Kétdimenziós alakelemzés. Digitális képelemzés alapvető algoritmusai. Alakelemzés feladatai. Kétdimenziós alakelemzés tárgyai. Csetverikov Dmitrij

Hasonló dokumentumok
11. Alakzatjellemzők. Kató Zoltán. Képfeldolgozás és Számítógépes Grafika tanszék SZTE (

Bináris képek feldolgozása. Digitális képelemzés alapvető algoritmusai. Bináris képek. Bináris képfeldolgozás témái. Csetverikov Dmitrij

Példák jellemzőkre: - minden pixelérték egy jellemző pl. neurális hálózat esetében csak kis képekre, nem invariáns sem a megvilágításra, sem a geom.

A főtengelyproblémához

Éldetektálás. Digitális képelemzés alapvető algoritmusai. Képi élek. Csetverikov Dmitrij. A Canny-éldetektor Az éldetektálás utófeldolgozása

A Hamilton-Jacobi-egyenlet

Minták automatikus osztályba sorolása a mintát leíró jellemzők alapján. Típusok: felügyelt és felügyelet nélküli tanuló eljárások

Keresztmetszet másodrendű nyomatékainak meghatározása

ACM Snake. Orvosi képdiagnosztika 11. előadás első fele

2014/2015. tavaszi félév

6. Modell illesztés, alakzatok

Képszűrés II. Digitális képelemzés alapvető algoritmusai. Laplace-operátor és approximációja. Laplace-szűrő és átlagolás. Csetverikov Dmitrij

Sergyán Szabolcs szeptember 21.

Fraktálok. Kontrakciók Affin leképezések. Czirbusz Sándor ELTE IK, Komputeralgebra Tanszék. TARTALOMJEGYZÉK Kontrakciók Affin transzformációk

Vontatás III. A feladat

EGY ABLAK - GEOMETRIAI PROBLÉMA

Vektorok és koordinátageometria

Példa keresztmetszet másodrendű nyomatékainak számítására

Geometriai alapok Felületek

Képfeldolgozás jól párhuzamosítható

Ellipszis perspektivikus képe 2. rész

A térképen ábrázolt vonal: - sík felület egyenese? - sík felület görbéje? - görbült felület egyenese ( geodetikus )? - görbült felület görbéje?

A térképen ábrázolt vonal: - sík felület egyenese? - sík felület görbéje? - görbült felület egyenese ( geodetikus )? - görbült felület görbéje?

Digitális képek szegmentálása. 5. Textúra. Kató Zoltán.

Adaptív dinamikus szegmentálás idősorok indexeléséhez

Éldetektálás, szegmentálás (folytatás) Orvosi képdiagnosztika 11_2 ea

Véletlen bolyongás. Márkus László március 17. Márkus László Véletlen bolyongás március / 31

Matematika III előadás

KOVÁCS BÉLA, MATEMATIKA I.

Matematika A2 vizsga mgeoldása június 4.

Az objektum leírására szolgálnak. Mire jók? Sokszor maga a jellemző az érdekes: Tömörítés. Objektumok csoportosítására

Hajder Levente 2017/2018. II. félév

TÖRTénet EGÉSZ pontokról

A KLT (Kanade Lucas Tomasi) Feature Tracker Működése (jellegzetes pontok választása és követése)

Térbeli transzformációk, a tér leképezése síkra

Többváltozós függvények Feladatok

Serret-Frenet képletek

MODELLEZÉS - SZIMULÁCIÓ

I. feladatsor. 9x x x 2 6x x 9x. 12x 9x2 3. 9x 2 + x. x(x + 3) 50 (d) f(x) = 8x + 4 x(x 2 25)

Programozási nyelvek 2. előadás

Feladatsor A differenciálgeometria alapja c. kurzus gyakorlatához

Képfeldolgozás jól párhuzamosítható

Él: a képfüggvény hirtelen változása. Típusai. Felvételeken zajos formában jelennek meg. Lépcsős

8. Pontmegfeleltetések

Vektorgeometria (1) First Prev Next Last Go Back Full Screen Close Quit

Számítógépes Grafika SZIE YMÉK

MECHANIKA I. rész: Szilárd testek mechanikája

Az egyenlőtlenség mindkét oldalát szorozzuk meg 4 16-al:

Segédlet: Főfeszültségek meghatározása Mohr-féle feszültségi körök alkalmazásával

Űrfelvételek térinformatikai rendszerbe integrálása

Brósch Zoltán (Debreceni Egyetem Kossuth Lajos Gyakorló Gimnáziuma) Megoldások

Függvények vizsgálata

Panorámakép készítése

Differenciálszámítás. 8. előadás. Farkas István. DE ATC Gazdaságelemzési és Statisztikai Tanszék. Differenciálszámítás p. 1/1

KÉPFELDOLGOZÁS. 10. gyakorlat: Morfológiai műveletek, alakjellemzők

Csoportosítás. Térinformatikai műveletek, elemzések. Csoportosítás. Csoportosítás

HÁZI FELADATOK. 1. félév. 1. konferencia A lineáris algebra alapjai

Utak és környezetük tervezése

KOVÁCS BÉLA, MATEMATIKA II.

Matematika szigorlat június 17. Neptun kód:

Infobionika ROBOTIKA. X. Előadás. Robot manipulátorok II. Direkt és inverz kinematika. Készült a HEFOP P /1.0 projekt keretében

Automatikus irányzás digitális képek. feldolgozásával TURÁK BENCE DR. ÉGETŐ CSABA

Transzformáció a főtengelyekre és a nem főtengelyekre vonatkoztatott. Az ellipszis a sík azon pontjainak mértani helye, amelyeknek két adott pontól

Robotika. Kinematika. Magyar Attila

10. Koordinátageometria

Síkgörbék. 1. Készítsünk elfogadható ábrát a G: t frac(1/t) leképezés gráfjáról. (frac a törtrész függvény, ez a Maple függvénynév is.

A médiatechnológia alapjai

5. fejezet. Differenciálegyenletek

Bevezetés az elméleti zikába

Lineáris algebra numerikus módszerei

Geometria II gyakorlatok

ANALÍZIS II. Példatár

Képfeldolgozás. 1. el adás. A képfeldolgozás m veletei. Mechatronikai mérnök szak BME, 2008

Bevezetés a görbe vonalú geometriába

Az egyenes ellipszishenger ferde síkmetszeteiről

Görbe- és felületmodellezés. Szplájnok Felületmodellezés

Ellipszisekr½ol részletesen

3D koordináta-rendszerek

v i = v i V. (1) m i m i (v i V) = i P = i m i V = m i v i i A V = P M

{ } x x x y 1. MATEMATIKAI ÖSSZEFOGLALÓ. ( ) ( ) ( ) (a szorzás eredménye:vektor) 1.1. Vektorok közötti műveletek

Explicit hibabecslés Maxwell-egyenletek numerikus megoldásához

Transzformációk síkon, térben

Tanmenet a évf. fakultációs csoport MATEMATIKA tantárgyának tanításához

6. Éldetektálás. Kató Zoltán. Képfeldolgozás és Számítógépes Grafika tanszék SZTE (

Kettős integrál Hármas integrál. Többes integrálok. Sáfár Orsolya május 13.

A brachistochron probléma megoldása

KOVÁCS BÉLA, MATEMATIKA I.

Miskolci Egyetem GÉPÉSZMÉRNÖKI ÉS INFORMATIKAI KAR. Polárkoordinátás és paraméteres megadású görbék. oktatási segédanyag

1. Számsorok, hatványsorok, Taylor-sor, Fourier-sor

Numerikus integrálás

x = cos αx sin αy y = sin αx + cos αy 2. Mi a X/Y/Z tengely körüli forgatás transzformációs mátrixa 3D-ben?

17. előadás: Vektorok a térben

Optika gyakorlat 2. Geometriai optika: planparalel lemez, prizma, hullámvezető

Optika gyakorlat 6. Interferencia. I = u 2 = u 1 + u I 2 cos( Φ)

Numerikus matematika vizsga

Regresszió számítás. Tartalomjegyzék: GeoEasy V2.05+ Geodéziai Kommunikációs Program

Geometria 1 összefoglalás o konvex szögek

Illesztés. Digitális képelemzés alapvető algoritmusai. Adatregistráció és -fúzió 1/2. Adatregistráció és -fúzió 2/2. Csetverikov Dmitrij

Kinematika szeptember Vonatkoztatási rendszerek, koordinátarendszerek

Numerikus matematika. Irodalom: Stoyan Gisbert, Numerikus matematika mérnököknek és programozóknak, Typotex, Lebegőpontos számok

Átírás:

Kétdimenziós alakelemzés Digitális képelemzés alapvető algoritmusai 1 Alakelemzés alapfogalmai Csetverikov Dmitrij Eötvös Lóránd Egyetem, Budapest csetverikov@sztaki.hu http://vision.sztaki.hu Informatikai Kar 2 Terület alapú alakelemzési módszerek Invariáns alaknyomatékok Inerciatenzor és orientáció Az alaknyomatékok összefoglalója 3 Kontúr alapú alakelemzés Lánckód Alaktényező Görbület-elemzés Kétdimenziós alakelemzés tárgyai Alakelemzés feladatai Lapos objektumok 3D-s tárgyak vetületei Szegmentált bináris képek 2D-s alakzatok Görbék, zárt kontúrok Angolul: shape analysis Alakzatleírás számszerű leírások alakzat-sajátságok kiemelése (pl. sarkok) Alakzat-szegmentálás Alakzatillesztés Alakzat-felismerés Pozíció és orientáció meghatározása

Terület alapú és kontúr alapú módszerek Q alakzat pq-rendű centrális nyomatékai Egy 2D-s alakzatot kétféleképpen lehet reprezentálni az alakzat kontúrjával az alakzat teljes területével: belső résszel és kontúrral Terület alapú alakelemzési módszerek az alakzat teljes területén operálnak pontokat 2D-ben rendeznek támogatnak 2D-s lokális műveleteket számításigény az alakzat területétől függ Kontúr alapú alakelemzési módszerek az alakzat kontúrján operálnak pontokat a kontúr mentén rendeznek nem támogatnak 2D-s lokális műveleteket számításigény az alakzat kerületétől függ Folytonos eset µ pq = 1 (x x S C ) p (y y C ) q dx dy, p, q = 0, 1,... Q Diszkrét eset µ pq = 1 (x x S C ) p (y y C ) q, S : Q területe x,y Q Centrális: centroidhoz (súlyponthoz) képest definíálva x C = 1 S x, y C = 1 S x,y Q Angolul: shape moments y x,y Q Az alaknyomatékok információ-vesztessége Másodrendű invariáns nyomatékok: p + q = 2 Elméletileg, a nyomatékok megőrzik az alakinformációt. az alakzat visszaállítható az összes µ pq -ből A gyakorlatban kevés számú, kisebb rendű nyomatékot használnak számszerű alakzat-jellemzőként tipikusan, p + q 4 ez információ-vesztességgel jár a vesztesség nem kontrollálható A magasabb rendű nyomatékok mellőzésének oka zajérzékenységük. nagy p-re az x p deriváltja nagy x p felerősít zajt az x-ben Alacsonyabb rendű nyomatékokat viszont gyakran és hatékonyan alkalmaznak. Gyakran használják elforgatás-invariáns alakleírásra. Két invariáns jellemző definíálható: M cmp = 1 2π M ect = S µ 20 + µ 02, (µ 20 µ 02 ) 2 + 4µ 2 11 µ 20 + µ 02, ahol S a terület, és a centrális nyomatékok µ 20 = 1 S x,y Q (x x C ) 2, µ 11 = 1 S (x x C ) (y y C ) x,y Q

Kompaktság és excentricitás Alaknyomatékok invarianciája M cmp : kompaktság 0 M cmp 1 végtelen hosszú alakzatra 0 lemezre 1 angolul: compactness M ect : excentricitás 0 M ect 1 végtelen hosszú alakzatra 1 lemezre 0 angolul: eccentricity Invariancia folytonos esetben M cmp és M ect invariáns minden hasonlósági transzformációra. eltolás, elforgatás és izotrop skálázás (méretváltozás) Invariancia diszkrét esetben M cmp és M ect invariáns digitális rácson való eltolásra elforgatás-invariancia csak közelítő skálázás-invariancia csak közelítő Példa: Téglalap invariáns nyomatékai Téglalap nyomatékok változása növekvő k-ra S = 2a 2ka = 4ka 2 µ 20 = 4 S µ 02 = 4 S µ 11 = 1 S a ka 0 0 a ka 0 0 a ka a ka x 2 dx dy = k2 a 2 y 2 dx dy = a2 3 xy dx dy = 0 k 1 a méretek aránya 3 M cmp = 1 π y a x C, y C 0 ka x 6k k 2 + 1 6 πk, ha k 1 M ect = k2 1 k 2 + 1 1 2 k2, ha k 1 Növekvő k egyre hosszúkásabb téglalapot jelent. kompaktság csökken excentricitás nő Hosszú téglalapokat (k > 5) M ect nem különböztet meg. a görbe deriváltja kicsi Négyzetre (k = 1) M cmp 0.96 közel áll lemezhez de megkülönböztethető 1.0 0.8 0.6 0.4 0.2 M ect a ka M cmp 0.0 0 2 4 6 8 10 k

Gyűrű kompáktsága Az alaknyomatékok jelentése és robusztussága M cmp = k 2 1 k 2 + 1 ; M ect = 0 M cmp megkülönböztet gyűrűket, ha 1 < k < 4. Vastag gyűrűket (k > 5) M cmp nem különböztet meg. a görbe deriváltja kicsi Lyukas lemezre (k 1) M cmp 1.0 közel áll lemezhez (M cmp = 1) 1.0 M cmp 0.8 0.6 0.4 0.2 r kr 0.0 0 2 4 6 8 10 k Kompáktság a pontok radiális eloszlását mutatja. Lemezre M cmp = 1, gyűrűre M cmp 1. M cmp robusztus zajra és (diszkrét képen történő) elforgatásra. Excentricitás az alakzat elnyújtottságát mutatja. Lemezre és gyűrűre M ect = 0, vonalra M ect = 1 M ect kevésbé robusztus zajra és elforgatásra. Inerciatenzor Inerciatengelyek és orientáció µ 20, µ 02, µ 11 az I ij inerciatenzor elemei. Y θ X centroid, y I ij leírja objektum forgását a súlyponton átmenő tengelyek körül. x C C I ij a legjobban közelítő ellipszissel modellezi az alakzatot. Főtengely: az ellipszis hosszú tengelye az inercia minimális: I min Melléktengely: az ellipszis rövid tengelye az inercia maximális: I max M ect I max I min nagyobb excentricitás hosszabb ellipszis minor axis Y major axis θ X centroid x, y Pozíció: x C, y C Orientáció: a főtengely szöge, θ C C

Az orientáció meghatározása Az alaknyomatékok kiszámítása és kiterjesztése Az főtengely és az X tengely által bezárt szög θ = 1 2 arctan µ 02 µ 20 + (sign µ 11 ) π + πn, n = 0, 1 2µ 11 4 axiális mennyiség: modulo π Hosszúkás alakzatok esetén pontos. hosszabb ellipszis pontosabb orientáció becslés Kompakt, körhöz közeli alakzatok esetén pontatlan. numerikusan instabil, ha µ 02 µ 20 és µ 11 kicsi Nem definíált, ha az alakzatnak három vagy több szimmetriatengelye van. A nyomatékokat az alábbi adatstruktúrákban lehet kiszámítani: szegmentált kép (definíció szerint) szegmentált futam-hossz kód (kicsit bonyolultabb) lánckód (még bonyolultabb) Amikor p + q = 3, öt invariáns nyomaték-kombináció van. az alakzat aszimmetriáját tükrözik zajérzékenyek ritkábban használják, mint M cmp -t és M ect -t A nyomatékokat többféleképpen lehet kiterjeszteni. szürke és színes képekre affin-invariáns módon A nyomatékok alkalmazása Invariáns nyomatékok összefoglaló Viszonylag kis számú, egymástól jó elkülönülő alakzat felismerése. kb. 10 20 darab Előszelektálás nagy számú alakzat felismerése esetén a szóba jöhető jelöltek gyors kiválogatása pl. kontúrillesztés vagy más számításigényes eljárás elött Más alakjellemzőkkel kombinálva. Tipikus alkalmazások robot látás karakter felismerés affin-invariáns megfeleltetés Előnyök elforgatás- eltolás- és nagyítás-invariansak viszonylag egyszerűen kiszámíthatók különböző adatstruktúrákban meghatározhatók M cmp robusztus zajra és kisebb torzításra elég jól különböztetnek meg alakzatokat orientáció is meghatározható Hátrányok nem tükröznek lokális kontúrsajátságokat M ect és magasabb rendű nyomatékok kevésbé robusztusok az orientáció pontatlan vagy definiálatlan lehet

Bináris alakzat lánckódolása Bináris kép lánckódolása Kiválasztunk egy kezdő kontúrpixelt. Végigkövetjük az alakzat (összefüggő komponens) kontúrját. a végén visszatérünk a kezdőpontba Közben eltároljuk a lánckódokat. a következő kontúrpontra mutató vektor irányát diszkrét képen nyolc irány van Egy bináris alakzat lánckódja két részből áll: a kezdőpont koordinátái, (x 0, y 0 ) a következő kontúrpontra mutató irányok sorozata, {c 1, c 2,...} Bináris kép több összefüggő komponensból áll. Bináris kép lánckódját úgy kapjuk meg, hogy végigpásztázzuk a képet ha találunk egy körbe nem járt komponenst, körbejárjuk és lekódoljuk Bináris kép lánckódja az összes kontúr kódjából áll. benne lehetnek a belső kontúrok (lyukok) lánckódjai is a lyukokat külön kell megjelölni egymásba ágyazott komponensek is lehetnek angolul: nested Példa lánckódolásra: 8-összefüggő háttér Példa lánckódolásra: 8-összefüggő objektum 3 2 4 5 6 1 0 7 a nyolc lánckód x 0, y 0 0 0 1 7 1 6 2 6 3 5 3 5 4 komponens lánckódolása 3 2 4 5 6 1 0 7 a nyolc lánckód x 0, y 0 0 0 1 6 2 6 3 5 4 komponens lánckódolása 8-összefüggő háttér, 4-összefüggő komponens A kezdőpont az első olyan háttérpont, amelynek jobbra objektum szomszédja van. A komponenst kívül járjuk körbe. A kapott lánckódok: 1, 0, 0, 7, 6, 6, 5, 5, 4, 3, 3, 2, 1 4-összefüggő háttér, 8-összefüggő komponens A kezdőpont az első olyan objektumpont, amelynek balra háttér szomszédja van. A komponenst belül járjuk körbe. A kapott lánckódok: 0, 0, 6, 6, 5, 4, 3, 2, 1

Belső és külső kontúrok körbejárása Eltolt és elforgatott alakzat kódváltozása Kiválasztjuk a külső kontúrok körbejárási irányát. példánkban mindig jobbra fordulunk, óramutatóval megegyező irányban a terület pozitív lesz ha X jobbra, Y fölfelé mutat A belső kontúrok körbejárási iránya automatikusan ellenkező lesz példánkban óramutatóval ellentétes a terület negatív lesz ez körbejárás elvéből következik A terület előjeléből megtudjuk, hogy a kontúr külső-e vagy belső. Y X Külső és belső kontúrok egymásba ágyazva Eltolt alakzat futam-hossz kódjában minden futam kezdőpontját kell módosítani. a futamok hosszai nem változnak Eltolt alakzat lánckódjában csak a kezdőpontot kell módosítani. maguk a lánckódok nem változnak Elforgatott alakzat futam-hossz és lánckódját újra kell kiszámítani. változásuk csak triviális esetekben követhető Terület alapú alakreprezetációk felhasználása Kontúr alapú alakreprezetációk felhasználása Támogatják integrális alakjellemzők kiszámítását. pl. terület, nyomatékok to next run in code A B Támogatnak kontúrelemzést és egyes integrális alakjellemzők kiszámítását pl. görbület, kerület, terület, nyomatékok P Q De nem támogatnak kontúrelemzést. az A és B pont egymáshoz közel van a kontúron, de távol az RLC-ben run length coding De nem támogatnak lokális képműveleteket. az P és Q pont egymáshoz közel van a képen, de távol a kontúron chain coding

Alaktényező Alaktényező invarianciája és robusztussága Definíció: S terület, L kerület 0 F 1 Körszerűségnek is hívják. alaktényező: shape factor körszerűség: circularity F = 4πS L 2 Körszerűség, kompaktság mértéke körre F = 1 hosszú keskeny alakzatra F 1 a kontúr simaságát is tükrözi Invarianciá folytonos esetben invariáns minden hasonlósági transzformációra eltolás, elforgatás izotrop skálázás (méretváltozás) Invariancia diszkrét esetben invariáns digitális rácson való eltolásra elforgatás-invariancia csak közelítő skálázás-invariancia csak közelítő Függ a felbontástól. kontúrrészletek megjelenésével változik a kerület Viszonylag robusztus. zajos kontúrok esetén simítás vagy approximáció szükséges Különböző alakzatok alaktényezői Görbület definíciója F = 1 F = π 4 a 4a 4π 0.79 F = 25 0.5 Paraméterezett görbe C(p) = {x(p), y(p)} p egy paraméter x: {x, y(x)} s ívhossz: {x(s), y(s)} s C(s) θ ρ C(s) R 2R F = 1 3 0.33 F 1 F 1 Görbület κ = dθ ds = 1 ρ θ meredekség: tan θ = dy dx s ívhossz: ds 2 = dx 2 + dy 2 ρ érintőkör sugara görbületi sugár

Kis szótár A görbület meghatározása görbe: curve görbület: curvature meredekség, azaz érintő szöge: slope ívhossz: arc length érintőkör: osculating circle görbületi sugár: radius of curvature Tetszőleges {x(p), y(p)} paraméterezésre κ = x py pp y p x pp ( ) x 2 p + yp 2 3/2, x p = p x Az {x, y(x)} paraméterezésre y xx κ = ( ) 1 + y 2 3/2 x probléma, ha y(x) többértékű probléma függőleges érintőkkel: y x Az s ívhosszal paraméterezett folytonos görbékre x(s) és y(s) egyértékű x s és y s korlátos (1) A görbület tulajdonságai Görbületi jellemzők A görbület pozitív és negatív is lehet. az érintőkör a görbétől jobbra, balra is eshet A deriválás miatt a görbület zajérzékeny. Emiatt deriválás elött a görbét el kell simítani. Arre átlagszűrőket, tipikusan Gauss-szűrőket használnak. Növekvő σ-val történő Gauss-szűrés utáni görbület számítás görbületi scale-space-t eredményez. fokozatosan csökkenő részletesség mint élszűrésben Nagy görbületű pontok tipikusan, sarkok töréspontok Sarkok jelentőssége pontosan lokalizálhatók fontosak alak- és mozgáselemzésben fontosak az emberi látásban Görbületi nulla átmenetek (zero-crossing) inflexiós pontok kevésbé pontosan lokalizálhatók kevésbé fontosak az emberi látásban

Lánckód alapú görbület számítás nehézségei Egy megoldás ívhosszal paraméterezett görbékre Zajos képek zajos görbéket produkálnak. lánckód túlságosan "cikkcakkos" lehet A görbe diszkrétizálása diszkrétizálási hibákhoz vezet. Megjelennek nagyon keskeny részek. szélsőséges esetben önmagát érintő görbék Ezek a tényezők pontatlan görbületet és hamis sarkokat eredményezhetnek. Eltávolítjuk a zajt, elsimítjük a görbét. közben ügyelünk a potenciális sarkokra nem tesszük tönkre Szabályos s lépésenként újramintavételezzük az x(s), y(s) görbét. ehhez interpolációra van szükség Kiszámítjuk a görbületet az (1) képlet szerint, felhasználva az deriváltak közelítését x s x i+1 x i 1 2 s x ss x i+1 2x i + x i 1 s 2 Lánckód alapú sarokerősség k-koszinuszokkal Sarokdetektálás k-vektor szögváltozása alapján Beállítjük a skálaparamétert: k = 1, 2,... Kiszámítjuk a k-vektorokat a ik = (x i x i+k, y i y i+k ) b ik = (x i x i k, y i y i k ) Sarokerősségként felhasználjuk a k-koszinuszokat c ik = cos α ik = (a ikb ik ) a ik b ik, p i k b ik α ik a p p ik i i+k a b ik k-vektor komponensei (X ik, Y ik ) = (x i x i k, y i y i k ) Sarokerősség a k-vektor szögváltozása is lehet: θ ik = arctan (Y ik /X ik ) θ ik = θ i+1,k θ i 1,k A sarokerősségre alkalmazzuk non-maximumok elnyomását. NME, mint éldetektálásban i k θ ik b ik i 1 i i +1

Példák sarokdetektálásra kis k kis k nagyobb k Hamis detektálás is van amikor k kicsi zaj, diszkrétizálási hiba Sarkokat az NME miatt is elveszíthetünk. amikor k nagy