A projekt az Európai Unió támogatásával, az Európai Szociális Alap társfinanszírozásával valósult meg.

Átírás

1 A projekt az Európai Unió támogatásával, az Európai Szociális Alap társfinanszírozásával valósult meg. Projekt (EMIR) azonosító száma: ÁROP-1.A.2/A Kézikönyv eredményességi mutatószámok bevezetéséhez Államreform Operatív Program ÁROP 1.A.2/A Kenderes Város 2009

2 I. TARTALOMJEGYZÉK I. TARTALOMJEGYZÉK... 2 II. BEVEZETÉS... 3 III. MÓDSZER... 3 III. 1. A KUTATÁS KÉRDŐÍVE... 3 III. 2. A KUTATÁSBAN RÉSZTVEVŐ LAKOSOK... 4 III. 2. A. NEMEK ÉS KORCSOPORTOK SZERINTI MEGOSZLÁS... 4 III. 2. B. VÉGZETTSÉG ÉS FŐ TEVÉKENYSÉG SZERINTI MEGOSZLÁS... 5 IV. A KUTATÁS EREDMÉNYEI... 7 IV. 1. ÖNKORMÁNYZATTAL KAPCSOLATOS TÁJÉKOZÓDÁS... 7 IV. 2. A POLGÁRMESTERI HIVATAL ÉS AZ ÖNKORMÁNYZAT ÉRTÉKELÉSE IV. 3. PROBLÉMA JELZÉSE AZ ÖNKORMÁNYZAT FELÉ IV. 4. LAKOSSÁGI TÁJÉKOZOTTSÁG V. ÖNKORMÁNYZATI EREDMÉNYESSÉG VI. MELLÉKLET: ÁROP LAKOSSÁGI FELMÉRÉS KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁSI KÉRDŐÍVE

3 II. BEVEZETÉS Jelen kézikönyv egy 2009 második felében lebonyolított lakossági felmérés eredményeit és annak következtetéseit foglalja össze. A felmérés Kenderes Városban került lebonyolításra 205 fős lakossági mintán. A felmérés célja az önkormányzat közszolgáltatásaival és a hivatal működésével való elégedettség mérése volt. A távlati cél olyan eredményességi mérőszámok bevezetése, mellyel az önkormányzat munkájának hatékonysága becsülhető. Természetesen lakossági felmérések segítségével elsősorban azt lehet megbecsülni, hogy a lakosság, a közvélemény szerint milyen az önkormányzat és a hivatal munkájának eredményessége, ami fontos visszajelzést jelenthet nemcsak a munka hatékonyságáról, hanem a lakosság felé irányuló kommunikáció sikerességéről is. III. MÓDSZER A lakosság körében végzett felmérés kérdőíve telefonon került lekérdezésre. A kérdőívek adatai SPSS statisztikai programcsomag segítségével kerültek rögzítésre és kiértékelésre. III. 1. A kutatás kérdőíve A kérdőív összesen 15 kérdést tartalmazott. Az első négy demográfiai adatokra vonatkozott (nem, korcsoport, végzettség, fő tevékenység). A kérdőív fő része kérdéseket tartalmazott az önkormányzattal kapcsolatos tájékozódásra, az önkormányzattal és a polgármesteri hivatallal való elégedettségre, az önkormányzat felé történő problémajelzés módjára, és a lakosság önkormányzattal, polgármesteri hivatallal kapcsolatos ismereteire vonatkozóan. A felmérés kérdőívét a kézikönyv melléklete tartalmazza. Jelen összefoglaló az eredményeket a kérdések fenti tematikus rendezésének megfelelően tárgyalja. 3

4 III. 2. A kutatásban résztvevő lakosok AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 III. 2. a. Nemek és korcsoportok szerinti megoszlás A felmérésben részt vevő 205 kenderesi lakos nemek és korcsoportok szempontjából vegyes csoportot képez. 6,3% uk 18 és 29 év közötti, 10,2% uk 30 és 44 év között van. 31,7% 45 és 59 év közötti, 51,7% 60 évnél idősebb (1. ábra). 18 és 29 között 13 6,3% 30 és 44 között 21 10,2% 60 év felett ,7% 45 és 59 között 65 31,7% 1. ábra: A felmérésben részt vevők korcsoport szerinti megoszlása A résztvevők nemek szerinti megoszlása szerint a válaszadók kétharmada nő: 64 fő (31,2%) férfi, 141 fő (68,8%) nő (2. ábra). 4

5 Nő ,8% Férfi 64 31,2% 2. ábra: A felmérésben részt vevők nemek szerinti megoszlása A nők aránya a év közötti korcsoport kivételével valamennyi korcsoportban magasabb, mint a férfiaké. (1. táblázat). Korcsoport Férfi Nő Összesen év között év között év között évnél idősebb Összesen táblázat: A felmérésben részt vevők korcsoport és nemek szerinti megoszlása III. 2. b. Végzettség és fő tevékenység szerinti megoszlás A felmérésben résztvevők több, mint felének (57,1%) a legmagasabb iskolai végzettsége alapfokú, érettségivel 65 fő (31,7%) rendelkezik. A felsőfokú végzettséggel rendelkezők aránya 11,2% (3. ábra). 5

6 diploma 23 11,2% AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 érettségi 65 31,7% érettségi nélkül ,1% 3. ábra: A felmérésben részt vevők végzettség szerinti megoszlása A kérdőív kérdéseire válaszolók egynegyede dolgozik jelenleg (23,9%), 63,4% nyugdíjas. A munkanélküliek aránya 6,8% (14 fő). Az egyéb tevékenység szerinti kategóriába (pl.: GYES, GYED) soroltak aránya 3,4%, a tanulóké 2,4% (4. ábra). tanuló 5 2,4% dolgozik 49 23,9% egyéb (GYES, GYED, stb.) 7 3,4% nyugdíjas ,4% munkanélküli 14 6,8% 4. ábra: A felmérésben részt vevők fő tevékenység szerinti megoszlása

7 IV. A KUTATÁS EREDMÉNYEI IV. 1. Önkormányzattal kapcsolatos tájékozódás A felmérés kitért arra, hogy a kenderesi lakosok mely önkormányzati médiumokat használják. A két megadott médium közül ( Helyi Újság) a városi lap használata, olvasottsága a jellemzőbb: tíz válaszadóból nyolc (82,4%; 169 fő) olvassa rendszeresen, további 9,3% (19 fő) pedig időnként. Használati gyakoriság szempontjából második volt a város honlapja, melyet a válaszadók mindössze 6,8% a olvas rendszeresen, ugyanakkor a válaszadók kétharmada (72,2%; 148 fő) soha nem használja (5. ábra: Önkormányzati médiumok használati gyakorisága a lakosság körében Helyi Újság Soha Néha Rendszeresen 5. ábra: Önkormányzati médiumok használati gyakorisága a lakosság körében A médiumok használati gyakoriságát korcsoportok szerinti bontásban is megvizsgáltuk. A felmérésben érintett legfiatalabb korosztály (18 29 évesek) az újságot ritkábban olvassa, mint a többi korcsoport rendszeresen 69,2%. A helyi újság olvasottságára jellemző, hogy ezen túl valamennyi idősebb korosztály esetében 80% fölötti a rendszeres olvasók aránya. Ezzel szemben a oldalt jóval kevesebben kísérik figyelemmel, legnagyobb arányban (12,3%) a év közötti korosztály. A lapot a 60 évnél idősebb korosztály tagjai olvassák a legnagyobb arányban: 85,8% (Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). 7

8 Helyi Újság AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 Használati gyakoriság Használati gyakoriság Korcsoport nincs válasz nincs soha néha rendszeresen soha néha rendszeresen válasz ,2% 46,2% 7,7% 0,0% 15,4% 15,4% 69,2% 0,0% ,1% 57,1% 4,8% 0,0% 4,8% 14,3% 81,0% 0,0% ,5% 27,7% 12,3% 1,5% 4,6% 13,8% 80,0% 1,5% ,6% 4,7% 3,8% 0,9% 9,4% 4,7% 85,8% 0,0% Összesen 72,2% 20,0% 6,8% 1,0% 7,8% 9,3% 82,4% 0,5% 2. táblázat: Önkormányzati médiumok használati gyakorisága az egyes életkori csoportok körében Az önkormányzat és intézményei munkájáról a válaszadók közel fele (45,9%; 94 fő) szeretne több tájékoztatást kapni (1. ábrahiba! A hivatkozási forrás nem található.). nincs válasz 2 1,0% nem ,2% igen 94 45,9% 6. ábra: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása aszerint, hogy szeretnének e több tájékoztatást kapni az önkormányzat és intézményei munkájáról Ha az önkormányzattal kapcsolatban információra van szükségük, a felmérésben részt vevők leginkább (41,0%; 84 fő) a városi lapból tájékozódnak. Második helyen a képviselők személyes megkeresése (39,5%; 81 fő) szerepel. Közel ennyien (35,1%; 72 fő) barátok, ismerősök útján tájékozódnak. Minden hatodik válaszadó (16,1%; 33 fő) az önkormányzati honlapon fellelhető információk alapján tájékozódik. Tudakozóhoz mindössze 1 fő (0,5%) fordulna (3. táblázat: Önkormányzattal kapcsolatos információk beszerzésének módja a felmérésben részt vevő lakók körében 2009.; Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). 8

9 Információforrás Ha önkormányzattal kapcsolatos információkra kíváncsi, merre kezd keresni? Igen Nem Nincs válasz fő % fő % fő % önkormányzati honlap 33 16,1% ,9% 0 0,0% városi lap 84 41,0% ,0% 0 0,0% barátok, ismerősök 72 35,1% ,9% 0 0,0% tudakozó 1 0,5% ,5% 0 0,0% önkormányzati képviselőket személyesen keres meg 81 39,5% ,0% 1 0,5% 3. táblázat: Önkormányzattal kapcsolatos információk beszerzésének módja a felmérésben részt vevő lakók körében ábra: Önkormányzattal kapcsolatos információk beszerzésének módja a felmérésben részt vevő lakók körében

10 IV. 2. A polgármesteri hivatal és az önkormányzat értékelése AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 A polgármesteri hivatallal és az önkormányzattal való elégedettségre vonatkozó kérdések előtt a felmérésben résztvevőktől megtudakoltuk, hogy kerültek e kapcsolatba az polgármesteri hivatallal az elmúlt egy évben. A válaszok szerint tíz résztvevőből négy (41,0%) kerül kapcsolatba egy éven belül a hivatallal, ezen belül minden második több alkalommal is (Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). igen, többször is 35 17,1% nem ,0% igen 49 23,9% 8. ábra: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása aszerint, hogy kerültek e kapcsolatba az önkormányzattal az elmúlt egy évben A polgármesteri hivatallal és az önkormányzat tevékenységeivel kapcsolatos elégedettség mérésénél különböző tényezőket kellett a válaszadóknak értékelniük 10 fokú skála segítségével. A skálán az 1 es a területtel való teljes elégedetlenséget, a 10 es pedig a teljes elégedettséget jelölte. A polgármesteri hivatallal való elégedettséget befolyásolta a tapasztalat, szinte minden terület magasabb értékelést kapott azok körében, akiket személyes tapasztalatot követően kérdeztünk. A négy értékelt terület közül az ügyintézés minőségével való elégedettség volt a legalacsonyabb (átlag: 5,98), ami közepes értékelésnek számít. A válaszadók leginkább a polgármesteri hivatal nyitvatartási idejével voltak elégedettek (átlag: 6,93) (4. táblázat: A polgármesteri hivatallal való elégedettség (10 fokú skálán, ahol 1= teljesen elégedetlen, 10=teljesen elégedett) 2009.). 10

11 Terület Minden válaszadó Azok a válaszadók, akik az elmúlt évben kerültek kapcsolatba az önkormányzattal Elégedettség átlaga Nincs válasz Elégedettség átlaga Nincs válasz polgármesteri hivatal nyitvatartási ideje 6,93 14,6% 7,38 5,95% polgármesteri hivatali ügyintéző 6,51 16,1% 6,87 5,95% az ügyintézés gyorsasága 6,00 15,5% 6,88 3,57% az ügyintézés minősége 5,98 19,5% 6,74 4,76% 4. táblázat: A polgármesteri hivatallal való elégedettség (10 fokú skálán, ahol 1= teljesen elégedetlen, 10=teljesen elégedett) Az önkormányzattal, illetve a polgármesteri hivatallal való elégedettség összességében hasonló képet mutat, bár egyes területek megítélése kedvezőtlenebb. (Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). Az önkormányzati területeken belül a helyi újság minőségével való elégedettség (átlag: 7,04), valamint a csatornázottság értékelése (átlag:6,99) volt jónak tekinthető. A önkormányzat fejlesztéseivel közepes mértékű a lakossági elégedettség (átlag:5,18). Legrosszabb értékelést a közbiztonság (átlag: 3,1) kapta (5. táblázat: Az önkormányzattal való elégedettség (10 fokú skálán, ahol 1= teljesen elégedetlen, 10=teljesen elégedett) 2009.). Terület A terület értékelése Elégedettség átlaga Nincs válasz az önkormányzat fejlesztései 5,18 4,9% helyi újság minősége 7,04 5,4% a csatornázottság 6,99 1,5% közbiztonság 3,10 2,0% 5. táblázat: Az önkormányzattal való elégedettség (10 fokú skálán, ahol 1= teljesen elégedetlen, 10=teljesen elégedett)

12 ,04 6,99 6,93 6,51 6,34 6 5,98 5, , ábra: Az önkormányzattal és a polgármesteri hivatallal való elégedettség (10 fokú skálán, ahol 1= teljesen elégedetlen, 10=teljesen elégedett) Kenderes elmúlt évekhez viszonyított fejlődését a válaszadók szélsőségesen ítélik meg: közel ugyanannyian érzik úgy, hogy a város inkább hanyatlott (38,5%; 79 fő), mint ahányan azt gondolják, inkább fejlődött (39,5%; 81 fő). Többen vannak azonban azok, akik úgy gondolják, hogy a város jelentősen hanyatlott (7,8%; 16 fő), mint akik úgy vélik, jelentősen fejlődött (4,9%; 10 fő). 19 en nem kívántak válaszolni a kérdésre (Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). 12

13 jelentősen hanyatlott 16 7,8% nincs válasz 19 9,3% jelentősen fejlődött 10 4,9% inkább fejlődött 81 39,5% inkább hanyatlott 79 38,5% 10. ábra: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása aszerint, hogy mit gondolnak Kenderes elmúlt évekhez viszonyított fejlődéséről

14 IV. 3. Probléma jelzése az önkormányzat felé AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 Lakókörnyezetében felmerülő problémát a válaszadók döntő többsége (82,9%) személyes megkeresés útján jelezne az önkormányzatnak. A második leggyakrabban jelzett mód a közmeghallgatás volt (8,3%), a harmadik a honlap használata (6,3%). A korábban megvalósult problémajelzések módjának gyakorisága is ennek megfelelő: személyesen 39,0%, közmeghallgatáson 4,9% fordult korábban problémával az önkormányzat felé (6. táblázat: Lakókörnyezet, milyen felmerülő probléma jelzésének módja az önkormányzat felé 2009.). Probléma jelzésének módja Lakosok akik ezen a módon jeleznének problémát az önkormányzatnak Lakosok aki ezen a módon már jeleztek problémát az önkormányzatnak postai levél 6,3% 2,0% sms 1,0% 0,5% e mail 2,9% 0,5% panaszláda 2,0% 0,0% közmeghallgatás 8,3% 4,9% önkormányzat személyes megkeresése 82,9% 39,0% a honlapra írná/írta fel (önkormányzati) 6,3% 2,0% 6. táblázat: Lakókörnyezet, milyen felmerülő probléma jelzésének módja az önkormányzat felé

15 IV. 4. Lakossági tájékozottság A lakosság önkormányzattal, polgármesteri hivatallal való tájékozottsága összességében jónak tekinthető (7. táblázat: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása az alapján, hogy véleményük szerint mi tartozik állam és mi az önkormányzat működtetési feladatai közé 2009.). A legnagyobb bizonytalanság az idősek otthonát illetően tapasztalható: a megkérdezettek ötöde (19,5%) jelezte, hogy nem tud a kérdésre választ adni. Működtető önkormányzat állam nem tudja óvoda, bölcsőde 84,9% 2,9% 12,2% általános és középiskola 81,0% 7,3% 11,7% idősek otthona 75,6% 4,9% 19,5% parkok, közterek tisztán tartása 93,2% 1,0% 5,9% 7. táblázat: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása az alapján, hogy véleményük szerint mi tartozik állam és mi az önkormányzat működtetési feladatai közé A polgármestert szinte az összes válaszadó helyesen nevezte meg (92,2%; 189 fő). 14 válaszadó jelezte, hogy nem tudja, ki a polgármester (6,8%), ketten nem válaszoltak (Hiba! A hivatkozási forrás nem található.). nem tudja 14 6,8% nem válaszol 2 1,0% Bogdán Péter ,2% 11. ábra: A felmérésben részt vevő lakosok megoszlása az alapján, hogy kit neveznek meg polgármesterként

16 V. ÖNKORMÁNYZATI EREDMÉNYESSÉG AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 Az önkormányzat eredményességének értékelésére a lakossági kérdőívből nyerhetően több mutatószám is használható. Ezek változásának utánkövetése hasznos információt nyújthat az önkormányzati teljesítmény lakossági megítélésének időbeli változásáról: 1. Önkormányzati médiumok használati gyakorisága a lakosság körében A médiumok használati gyakoriságának nyomon követése fontos lehet, hiszen többek között ezen keresztül is megbecsülhető a lakosság tájékoztatásának sikeressége. Ezen belül különösen fontos az önkormányzati honlap használati jellemzőinek figyelemmel kísérése, illetve a fiatalok korcsoportjának megfigyelése. Ezen a téren a vonatkozó teljesítmény növekedését jelezné, ha a fiatalok körében emelkedne a helyi újságot olvasók aránya, és ha a honlapot használók aránya a teljes lakosság körében emelkedne. 2. Polgármesteri hivatal értékelése A polgármesteri hivatal teljesítményének lakossági megítélését jól tükrözi a vonatkozó kérdésre (kérdőív 5. kérdése) adott válasz. Ennek mutatószáma lehet mind a négy 10 fokú skálán elért átlag, de különösen az ügyintézés minősége az (mivel az ezzel való elégedettség volt a legalacsonyabb), ami növekedés esetén jelezheti a növekvő lakossági elégedettséget. Az értékelésnél elsősorban a polgármesteri hivatallal a közelmúltban kapcsolatba került lakosok véleményét érdemes figyelembe venni. 3. Önkormányzat értékelése A polgármesteri hivatalhoz hasonlóan, az önkormányzat teljesítményének lakossági megítélését, és egyben a megfelelő önkormányzati kommunikációt is jól tükrözi a vonatkozó kérdésre (kérdőív 6. kérdése) adott válaszok. Ennek mutatószáma lehet valamennyi 10 fokú skálán elért átlag, de különösen az önkormányzat fejlesztéseivel való elégedettség (mivel ez jó összefoglalója az önkormányzati teljesítménynek). A mutatószám értékének növekedése jelzi a növekvő lakossági elégedettséget. Emellett 16

17 az egyes részterületekkel való elégedettség módosulása (helyi újság minősége; csatornázottság; közbiztonság) is figyelemmel kísérhető, az átlagos elégedettséget jelző mutatószám változásának nyomon követésével. 4. Kenderes fejlődése A fentiekhez tartozó, és jelentős mutatószám azon kenderesi lakosok százalékos értékben kifejezett aránya, akik szerint a város az elmúlt évekhez viszonyítva inkább fejlődött, vagy jelentősen fejlődött.. 5. Probléma jelzése az önkormányzat felé Az önkormányzat vonatkozó céljaitól függően a probléma jelzésére alkalmas fórumok használatára való hajlandóság mérhető lehet a 9. és a 10. kérdésre adott válaszokból. Itt fontos meghatározni, hogy mi a cél, melyik elsősorban melyik fórum használata növekedjen, ettől függően értékelhető a válaszokból a cél elérésére vonatkozó teljesítmény. 6. Lakossági tájékozottság Az önkormányzat munkájával való lakossági tájékozottság mérésének mutatószáma lehet a vonatkozó kérdésre (kérdőív 8. kérdése) adott helyes válaszok arányának emelkedése. 17

18 VI. MELLÉKLET: ÁROP LAKOSSÁGI FELMÉRÉS KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁSI KÉRDŐÍVE AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL-1160 A projekt az Európai Unió támogatásával, az Európai Szociális Alap társfinanszírozásával valósult meg. Projekt (EMIR) azonosító száma: ÁROP-1.A.2/A Kenderes Város Önkormányzata DEMOGRÁFIA D1. A kérdezett neme: Lakossági felmérés közvélemény kutatási kérdőív 1 Férfi 2 nő D2. Melyik korcsoportba tartozik az alábbiak közül? NV D3. Mi az Ön legmagasabb iskolai végzettsége? 1 alapfokú 2 érettségi 3 diploma 9 NT/NV D4. Dolgozik Ön jelenleg? 1 igen 2 munkanélküli 3 nyugdíjas 4 tanuló 5 egyéb (GYES, GYED, stb.) 9 NV 18

19 KÉRDŐÍV K1. A következőkben önkormányzati médiumokat olvasok fel önnek. Kérem, mondja meg, hogy az utóbbi időben szokta e olvasni, vagy nézni hallgatni ezeket. (a válaszok közül akár többet is jelölhet) AKKREDITÁCIÓS SZÁM: AL soha 2 néha 3 rendszeresen 9 NT/NV Helyi újság K2. Szeretne e több tájékoztatást kapni az önkormányzat munkájáról? 1 igen 2 nem 9 NT/NV K3. Ha önkormányzattal kapcsolatos információkra kíváncsi, merre kezd keresni? 1 igen 2 nem 9 NT/NV 1 önkormányzati honlap városi lap barátok, ismerősök tudakozó önkormányzati képviselőket személyesen keres meg K4. Került e kapcsolatba a polgármesteri hivatallal az elmúlt egy évben? 1 igen, többször is 2 igen 3 nem 9 NT/NV K5. Arra kérem, hogy értékelje a polgármesteri hivatalt az alábbi területeken? Értékeljen egy 10 es skálán, ahol az egyes azt jelenti, hogy teljesen elégedetlen, a 10 es pedig, hogy teljesen elégedett NT/NV 1 polgármesteri hivatal nyitvatartási ideje polgármesteri hivatali ügyintézővel való elégedettség az ügyintézés gyorsaságával való elégedettség az ügyintézés minőségével való elégedettség

20 K6. Arra kérem, hogy értékelje az önkormányzatot az alábbi területeken? Értékeljen egy 10 es skálán, ahol az egyes azt jelenti, hogy teljesen elégedetlen, a 10 es pedig, hogy teljesen elégedett. 1 az önkormányzat fejlesztéseivel helyi újság minőségével a csatornázottsággal való elégedettség közbiztonsággal való elégedettség K7. Az ön települése az elmúlt évekhez képest inkább fejlődött, vagy inkább hanyatlott? Négy kategóriát sorolnék fel: 1 jelentősen fejlődött 2 inkább fejlődött 3 inkább hanyatlott 4 jelentősen hanyatlott 9 NT/NV K8. Az alább felsoroltak közül ön szerint melyeket működteti az önkormányzat és melyiket az állam? 1 önkormányzat 2 állam 9 NT/NV 1 óvoda, bölcsőde általános és középiskola idősek otthona parkok, közterek tisztán tartása K9. Ha problémája van a lakókörnyezetében, milyen módon adná az önkormányzat tudtára? 1 igen 2 nem 9 NT/NV 1 postai levéllel sms ben e mail ben panaszládába dobnám közmeghallgatáson mondaná el személyesen bemenne az önkormányzathoz K10. És használta már valamelyik formát? 1 igen 2 nem 9 NT/NV 1 postai levél sms e mail panaszládába dobta közmeghallgatáson mondta el személyesen bement az önkormányzathoz K11. Meg tudná nevezni a polgármestert! (nyitott kérdés, ne adj meg válaszlehetőséget) 1 Bogdán Péter 2 más 5 NT/NV 20

21 21