J E G Y Z Ő K Ö N Y V

Átírás

1 1/46 BUDAPEST FŐVÁROS XVII. KERÜLET ÖNKORMÁNYZATÁNAK KÉPVISELŐ-TESTÜLETE Ikt. szám: 9-1/2/2008. J E G Y Z Ő K Ö N Y V Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának Képviselő-testülete január 17-én megtartott rendkívüli képviselő-testületi üléséről Jegyzőkönyvvezető: Horváthné Pécz Renáta Magács Melinda

2 2/46 Jelen vannak: Barna Andor, Dr. Bényi Zsolt, Csorba Béla, Derczbach Istvánné, Dr. Dombóvári Csaba, Dunai Mónika, Dr. Fachet Gergő, Fejér Gyula, Dr. Fenke Ferenc, Fohsz Tivadar, Hatvani Zoltán, Horváth Tamás, Dr. Hrutka Zsolt, Kiss Lajos, Koszorúsné Tóth Katalin, Kovács István, Lázár Attila, Dr. Morauszky András, Nagy Anikó, Oláh László, Dr. Piláth Károly, Riz Levente, Rózsahegyi Péter, Ruthner György, Soltiné Kis Katalin, Virág Mihály (26 fő) Távolmaradását jelezte: Dr. Benkő Péter, Dr. Hoffmann Attila, Papp Péter Pálné (3 fő) Jelen vannak továbbá: Dr. Rúzsa Ágnes jegyző, Mohainé Jakab Anikó, a Jegyzői Iroda vezetője, Dr. Mód Kristóf, Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda részéről, Vada Erika, a PRIM-AUDIT 2005 Könyvszakértő és Adótanácsadó Kft. könyvvizsgálója, Váradi Eszter sajtóreferens, Horváth K. József, a Tizenhetedik című újság részéről, Urbánné Boros Ildikó, az ÁNTSZ részéről, Olejnik Ilona, a Diadal Úti Általános Iskola igazgatója, Varga András, a Rákosvidék című lap részéről, Hajdu István, a Tempero Zrt. részéről, Némethné Sári Irén, a Pénzügyi, Bér- és Munkaügyi Csoport vezetője valamint: Kovács Mónika és Kertész Anita, a szavazatszámláló gép kezelői, Magács Melinda és Horváthné Pécz Renáta jegyzőkönyvvezetők és Székelyiné Vajda Edit, a Képviselő-testületi Iroda vezetője. Az ülés levezető elnöke: Riz Levente polgármester Riz Levente levezető elnök: üdvözlöm a megjelenteket. Megállapítom, hogy a Képviselő-testület határozatképes. 26 fő megjelent, 3 fő Dr. Hoffmann Attila, Papp Péter Pálné és Dr. Benkő Péter - jelezte távolmaradását. Az ülést 11 óra 18 perckor megnyitom. Szavazásra bocsátom az előterjesztések rendkívüli tárgyalásának indoklását, melyek elfogadásához minősített többség szükséges. 12/2008. (I. 17.) Kt. határozat A Képviselő-testület elfogadja az alábbi előterjesztések rendkívüli tárgyalásának indoklását: 11/2008/ Zárt ülésen tárgyalható, Rendkívüli előterjesztés Javaslat Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának tulajdonát képező, /804 helyrajzi szám alatt felvett ingatlan meghatározott része vagyonkezelői jogának átadása tárgyában kiírt nyilvános versenyeztetési eljárás lezárására Előadó: Riz Levente polgármester (19 igen szavazat, 7 tartózkodás) 12/2008/ Zárt ülésen tárgyalható, Rendkívüli előterjesztés

3 3/46 Javaslat Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának tulajdonát képező, /804 helyrajzi szám alatt felvett ingatlan meghatározott része tulajdonjogának eladása tárgyában kiírt nyilvános versenyeztetési eljárás lezárására Előadó: Riz Levente polgármester (19 igen szavazat, 7 tartózkodás) 14/2008/ Rendkívüli előterjesztés Javaslat a CIB Ingatlanlízing Zrt.-vel évben kötött ingó és ingatlan lízingszerződések határidő előtti lezárására Előadó: Riz Levente polgármester (26 igen szavazat, egyhangú) 15/2008/ Rendkívüli előterjesztés Javaslat az általános forgalmi adóról szóló CXXVII. törvény ingatlan ügyletek áfa megítélésének választási lehetőségére Előadó: Riz Levente polgármester (26 igen szavazat, egyhangú) 16/2008/ Rendkívüli előterjesztés Pályázatok benyújtása a Közép-Magyarországi Operatív Program Közoktatási intézmények beruházásainak támogatása című KMOP /2 kódszámú pályázati kiírásra Előadó: Riz Levente polgármester (26 igen szavazat, egyhangú) A 12/2008. (I. 17.) Kt. határozat figyelembevételével szavazásra bocsátom a napirendi javaslatot, melynek elfogadásához minősített többség szükséges. 13/2008. (I. 17.) Kt. határozat A Képviselő-testület a 12/2008. (I. 17.) Kt. határozat figyelembevételével felveszi napirendjére az alábbi előterjesztéseket: 1./ 11/2008/ Zárt ülésen tárgyalható, Rendkívüli előterjesztés Javaslat Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának tulajdonát képező, /804 helyrajzi szám alatt felvett ingatlan meghatározott része vagyonkezelői jogának átadása tárgyában kiírt nyilvános versenyeztetési eljárás lezárására Előadó: Riz Levente polgármester 2./ 12/2008/ Zárt ülésen tárgyalható, Rendkívüli előterjesztés Javaslat Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának tulajdonát képező, /804 helyrajzi szám alatt felvett ingatlan meghatározott része tulajdonjogának eladása tárgyában kiírt nyilvános versenyeztetési eljárás lezárására Előadó: Riz Levente polgármester 3./ 14/2008/ Rendkívüli előterjesztés

4 4/46 Javaslat a CIB Ingatlanlízing Zrt.-vel évben kötött ingó és ingatlan lízingszerződések határidő előtti lezárására Előadó: Riz Levente polgármester 4./ 15/2008/ Rendkívüli előterjesztés Javaslat az általános forgalmi adóról szóló CXXVII. törvény ingatlan ügyletek áfa megítélésének választási lehetőségére Előadó: Riz Levente polgármester 5./ 16/2008/ Rendkívüli előterjesztés Pályázatok benyújtása a Közép-Magyarországi Operatív Program Közoktatási intézmények beruházásainak támogatása című KMOP /2 kódszámú pályázati kiírásra Előadó: Riz Levente polgármester (19 igen szavazat, 7 tartózkodás) Riz Levente levezető elnök: kérdezem, hogy az elfogadott napirendi pontok tárgyalási sorrendjének módosítására kíván-e valaki javaslatot tenni? Úgy látom, hogy nem. A Képviselő-testületnek az Ötv. 12. (4) bekezdés b.) pontja alapján döntenie kell arról, hogy a 11/2008. előterjesztést zárt ülésen kívánja-e tárgyalni. Riz Levente: én a magam részéről azt javaslom, hogy nyílt ülésen tárgyaljuk meg. Egy olyan közügyről van szó, amely mind a megjelentek és mind a sajtó számára is teljes mértékben nyilvános kell, hogy legyen. Riz Levente levezető elnök: megállapítom, hogy senki nem kíván javaslatot tenni, hogy az előterjesztést zárt ülésen tárgyaljuk meg, ezért nyílt ülés keretében megnyitom a vitát. Kiss Lajos kérésének megfelelően a napirendi pont tárgyalása szó szerint kerül rögzítésre! A napirend 1./ pontja: 11/2008/ Rendkívüli előterjesztés Javaslat Budapest Főváros XVII. kerület Önkormányzatának tulajdonát képező, /804 helyrajzi szám alatt felvett ingatlan meghatározott része vagyonkezelői jogának átadása tárgyában kiírt nyilvános versenyeztetési eljárás lezárására Előadó: Riz Levente polgármester Fohsz Tivadar (szószerinti): Köszönöm szépen a szót Polgármester Úr. Tisztelt Képviselőtársaim! december 20. napján történt meg a pályázatoknak a bontása a bonyolítással megbízott Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársainak közreműködésével. Majd ezt követően idén a Vagyongazdálkodási Bizottság, illetve a kapcsolattartásra kijelölt személy jelesül jómagam voltunk jelen azon a pályázati elbíráláson, mely javaslatot

5 5/46 tett a Képviselő-testületnek ezen két előterjesztés megtárgyalására. Illetve javasolta a pályázatban ajánlatot tevő cég pályázatának elfogadását. A jelen állapot az kicsit hosszabb időre nyúlik ugye vissza. Első körben talán emlékeznek még június 20-án volt egy olyan egyeztető megbeszélés, amikor elhívtam ide a 301. tárgyalóba azon képviselő-társaimat, akik bizottsági elnökök is. Akkor hallhattak először a Tempero Zrt. vezetőjétől Hajdu István Úrtól egy tájékoztatást, hogy ő milyen fejlesztési elképzeléseket vázolt fel, gondolt el itt a XVII. kerületben. Ezen jónéhányan részt vettek. Nem mindenki. Aki nem volt itt, az sajnálhatja. Egy érdekes és élvezetes megbeszélés volt itt a Tempero vezetője előadásában. Most is azt kérném, hogy első körben a pályázatról, a pályázat bontásával kapcsolatos teendőkről, erről, illetve a pályázat felbontásával kapcsolatban, a pályázatot érintő kérdésekről, a bonyolító képviseletében dr. Mód Kristófot kérném meg, hogy tájékoztassa a testületet. Majd pediglen megkérném, hogy a Tempero Zrt. jelenlévő vezetőjét is hallgassuk meg, Hajdu István Urat. Köszönöm szépen. Riz Levente levezető elnök: látom, hogy Frakcióvezető Úr jelentkezett hozzászólásra, maga elé engedi az Ügyvédi Iroda képviselőjét?, köszönjük szépen. Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Jó napot kívánok! A Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda képviseletében szeretnék néhány szót hozzászólni ehhez az eljáráshoz. Ugye alapvetően mi voltunk a lebonyolítók, tehát ilyen értelemben a pályázat kiírásának a szakmai feltételeit igyekeztük mi biztosítani. És a különböző eljárási feladatokat átvettük a hivataltól. Ilyen értelemben mi voltunk azok, akik a bontást is lebonyolítottuk. Ez a bontás a Dr. Gál és Társa Ügyvédi Iroda tárgyalójában december 20-án történt. A bontásnak a lényege az volt, hogy megállapítsuk, hogy hány ajánlattevő nyújtott be ajánlatot. Itt megállapítást nyert az, hogy bár többen vették föl az ajánlati dokumentációkat, amelyeket egyébként az előterjesztésben jeleztünk is a bontási jegyzőkönyv mellékleteként. Végeredményben ajánlatot a Fürdő 17 Kft. és Tempero Zrt. konzorciuma nyújtott be. Ezután kezdődött meg az értékelésnek a folyamata, amely során az Ügyvédi Iroda elvégezte azokat a feladatokat, hogy az Értékelő Bizottság abba a helyzetbe kerüljön, hogy megalapozott döntést tudjon hozni a pályázó személye, illetőleg a pályázat érvényessége tekintetében. Éppen ezért az Értékelő Bizottság elé az Ügyvédi Iroda felvonultatta azokat a szempontokat, ami alapján döntést hozhatott az Értékelő Bizottság. És az Értékelő Bizottság - amint erről a felvett jegyzőkönyv is tanúskodik - azt a döntést hozta, hogy javasolja a végleges döntés meghozatalára jogosult Képviselő-testületnek azt, hogy a pályázatot érvényesnek nyilvánítsa, illetőleg a Fürdő Kft. és Tempero Zrt. konzorciumát a szerződés teljesítésére alkalmasnak tekintse, továbbá a pályázat nyertesének hirdesse őt ki. Az Értékelő Bizottság - elnökének a felhívására - az ajánlattal kapcsolatban két kérdést tett föl a konzorciumnak, amely kérdések pontos megválaszolására hívta föl a konzorciumot, mert csak a pontos megválaszolás esetében kerülhetett a Képviselő-testület abba a helyzetbe, hogy érdemi döntést tudjon most hozni a mai napon. Ez néhány napon belül, a lehetőséggel élve, es

6 6/46 formában érkezett meg a lebonyolítóhoz tehát a Dr. Gál és Társa Ügyvédi Irodához -. Ezt szintén csatoltuk a dokumentációba. Ezáltal az ajánlat minden pontja világos és egyértelművé vált, és az értékelő bizottsági szempontok figyelembevételével úgy gondolom, hogy a Képviselő-testület és most ha szabad, akkor nyilatkozom mind a két anyagról mind a két anyag tekintetében abba a helyzetbe került, hogy a döntését meghozhassa. Köszönöm. Riz Levente: most pedig megadom a szót Hajdu Úrnak, a Tempero Zrt. képviseletében. Hajdu István (Tempero Zrt. képviselője) (szószerinti): Tisztelettel köszöntöm Polgármester Urat és a Képviselő-testületet! Talán nem szeretném hosszasan fárasztani Önöket, de egy-két dolgot elmondanék azért, hogy ismeretes legyen, mert szerintem nagyon sokak szemében ez ma még nem tudott, nem ismert, hogy mit tervezünk pontosan a kerületben. Magunkról annyit szeretnék mondani, hogy a Tempero Zrt. 20 éve alakult, és 19 éve uszodaépítéssel foglalkozik. Magyarországon több mint 2000 uszodát építettünk. Ebben számos magánuszoda is benne van, de az ország jelentős uszodái igen. Abszolút piacvezetők vagyunk. Ebben a vonatkozásban nemcsak uszodai gépészeti kivitelezők, hanem generál kivitelezők és fővállalkozók is vagyunk. Fontos dolog a kivitelezéseinkkel kapcsolatosan, hogy Németországban az elmúlt 10 évben minden évben megrendeznek egy Európa Bajnokságot, az Uszodaépítők Európa Bajnokságát, amit az elvégzett munkák, az évben elvégzett munkák értékelése alapján díjaznak. Itt van nekünk van 2 aranyérmünk, 3 bronz, 2 ezüst. De minden évben nyerünk valamit, tehát mondhatni, hogy egy ilyen európai hírű valami vagyunk. Az uszodák üzemeltetésében is elég nagy gyakorlatunk van, a Danubius szállodaláncnak az 50%-át üzemeltetjük, mint fürdők. És a Budapest gyógyfürdőinek a 80%- át, összes szűrő, forgatóját és műszaki létesítményeit üzemeltetjük. Ebből az ismeretanyagból alakult az, hogy az elmúlt 2 évben elkezdtünk befektetőként mozogni a piacon, mivel az a tudásanyag, hogy egy fürdő mitől lehet gazdaságos, vagy mitől lehet nem veszteséges. Mert a harc inkább erről szól, hogy mitől nem veszteséges egy fürdő, mitől tud nulla lenni, az egy további ügyesség, hogy mitől tud egyáltalán pozitív lenni. Tehát így befektetőként és hogy a szálloda szakmában és a fürdőépítésben így jelenünk meg. Ennek kapcsán kerültünk össze az Önkormányzattal. Én elsősorban egy pár fotóval kollegám segítségével fárasztanám Önöket ilyen nagyobb létesítményekről, amiket készítettünk. Ezek persze a sportuszodák, wellnessek és gyógyfürdők világában épített létesítmények. Én csak egy-egyet mutatnék ebből be, hosszasan nem fárasztanám Önöket. Utána ismertetném azt a létesítményt, amit itt a XVII. kerületben, Önöknél tervezünk létrehozni. És megpróbálom szűkre fogni ezt a dolgot. Ha kérdés van bár én nem ismerem a rendszerét az Önök munkavégzésének -, de ha annak helye van, hogy Önök kérdést akarnak föltenni, akkor ám tegyenek, és válaszolok.

7 7/46 Az első részben egy pár fotót talán a sportuszodákról, ha mutathatnék. Szándékosan nagyon sokat nem. Ez az egri Makovecz Uszoda. Ennek a létesítménynek az összes fürdő és sportlétesítményét mi végeztük. Nagyon szép dolog. Mehetünk nyugodtan tovább. Ez szintén Egerben, Eger fürdővárosban egy másik 50 m-es sportmedence. De van nekik még több is. Ezek belső uszodák. Ez a margitszigeti fedett uszoda, aminek az összes medencéjét mi átépítettük egy 10 év leforgása alatt. A legújabb Széchy Tamás medencét is, ami ezen a képen ugyan nem látszik, azt is mi építettük. Ezt szintén, csak itt nagyon jó látvány és ez Önöknek is fontos, hiszen a gyerekekre nagyon építünk az Önök létesítményében is, majd fogjuk látni. Ezt azért tettük be ezt a képet, mert én legalábbis nagyon kedvesnek tartom, fiatal sportolók vannak. Ugorhatunk egyet a sportok világából. A Komjádi Uszodát is mi építettük, a Császár Uszoda kiegészítésére gondolok. Ezek a sportos létesítmények. Attila, mehetünk bármelyikre, majd én folytatom akkor., hát ez a fürdők világa. Ez a Dagály Strandfürdő teljes átépítése volt. Vadonatúj medencéket építettünk. Eléggé számottevő, ez a m2-nyi vízfelület, és hát nagyon sokszor sokan vannak. A Palatinus Strand teljes átépítését végeztük 2002-ben. Ennek az az érdekessége a Palatinus Strandnak, hogy Európa legnagyobb vízfelülete. Ez összességében m2, és a m3/órás vízforgatójával, ami gyakorlatilag nagyobb, mint bármelyik Budapesten kívüli város vízmű kapacitása. Ez szintén a Palatinusról egy kép. Ez a Római Strandfürdő, azt a teljes átépítését végeztük csúszdástól, medencéstől Budapesten. Ez is, szintén. Jó, mehetünk tovább. A wellnessek világában is nagyon sok helyen mozgunk. Strandok és wellnessek, ezek egybeépülnek. Itt például a balatonfüredi vízi vidámparknak a wellness létesítményeit látjuk. Gőzök, szaunák, és azok kiegészítései: jégbarlang, infraszauna, relaxációs kabinok vannak itt. Ez egy győri fürdőnek a részlete, szabadmedencéje. A wellnessek világában - és ez Önökre vonatkozik - a számtalan újítással, nekünk szűrők és minden wellness létesítmény vonatkozásában, nagyon sok szabadalmunk, világújdonságaink is vannak a 20 év alatt. Ez a kép ez Önöknek nem mond sokat. Ez egy galaktikus utazás című wellness. Azok a wellness létesítmények, amelyek a legújabbak, ezek itt Önöknél be lesznek dobva. Nyilván nem mások megrendelésére használjuk el a legnagyobb újításunkat, hanem a saját tulajdonban üzemeltetett létesítményeinkben. Ehhez csak az érdekesség kedvéért annyit mondok, hogy az ember befekszik egy olyan vízfelületre, amelyben utána egy teljes lebegés élményét érzi. És a filmek, a háromdimenziós vetítés, a hanghatások, és ez a teljes lebegés következtében egy teljesen homologizált hőmérsékleti viszonyok között ezt a galaktikus utazás nevű élményt éli át. Ennek a víznek gyógyhatása van. A hőmérsékletnek relaxációs hatása. A relaxációs zenéknek nyugtató hatása. És ez az egész együttesen ötvöződik egy fiatalos élménnyel. Zalaegerszegen építettünk egy gyémántház nevűt, nagyon sok wellness létesítmény van benne. Itt most saját kerámiagyárunk van a XVIII. kerületben, és számtalan érdekes kerámiát gyártunk itt, ezeket láthatjuk.

8 8/46 A galaktikus utazás mellett létezik egy repülő varázsszőnyeg nevű létesítmény is. Ezek a képek ezek ugyan kedvcsinálók, ilyen helyre nyaralni járunk, de ezekben a létesítményekben azt élhetjük át, mintha egy varázsszőnyegen repülnénk. Ez a film, a hang, a levegő, a különböző vízi létesítmények beavatkozó szerepe és egyebek szerepelnek. Ez nagyon fontos egy ilyen létesítmény szempontjából. A wellness létesítmények is sztereotípiákat tartalmaznak. Többnyire ugyanazokkal találkozunk, ha elmegyünk egy-egy létesítménybe. És évről-évre bizonyos újdonságokat be kell dobni, mert ez is az egyik újdonság. Szintén a repülő varázsszőnyeggel kapcsolatos kép. További wellness létesítmények bizonyos nevezetes helyekről. Amit itt látunk, ez például a New York Szállónak a legújabban készült érdekes megfogalmazású kivitele. A Royal Szállóban is újabb wellness létesítmények, az átépítés után. Amit itt látunk, ez a Zalakarosi Szállodának az élményfürdő és wellness része, belső világa. És visszatértünk az elejére. A balatonfüredi aquaparknak a különböző létesítményeit lehet látni a szabadban. Ez egy különleges adottságú, országos viszonylatban nagyon számottevő létesítmény. Ez a görög falu mellett. Aki arra autózik, talán lehet látni az alsó fertályát az országútról. Különben ez egy 3 hektáron elterülő - ezt látjuk itt az országútról -, 3 hektáron elterülő létesítmény, nagyon sok különleges attrakcióval. 18 db kombinált kivitelű csúszdája van. Erről látunk itt képeket. Ez még az átadás időszakában készült, vannak talán nyersebb részei is. Kerttel együtt még szebb. Egy kicsikét a prózáról is hoztunk egy-két képet. Ugye különböző gépházaink vannak. Ez a Palatinus gépháznak a központi szivattyútelepe. Ez Sárváron egy szigetelt. Nagyon sok termálvíz van és a hőfokokkal nagyon jól kell gazdálkodni a szigetelt szűrőtartályos Ez a létesítmény ez Bükkfürdőn van. Balatonfüreden. És Egerben. Ez a Győri Fürdőnek a gépháza. És hát egyebek. Kapcsolószekrény. A PPP-s programban is elindultunk különböző tanuszodákat építeni. Amit látunk, az egyik ez Bácsalmáson egy fedett 16x8-as tanuszoda. Ez egészen újszerű megoldásokkal előre gyártott elemekből. Ezek mind ilyen betonelemek, és ezt direkt erre fejlesztettük ki. Több ilyen uszodát jelenleg is építünk PPP-s konstrukcióban, ahol mint befektető működünk. Dorogon ugyanez a szituáció. Ez egy dorogi uszoda. Télen sátras, most például sátor fedi le a medencéket, 25-ös, 16-os medencét. Lukács Fürdőnek az élménymedencéje. Budapesti fürdők, gyógyfürdők átépítésének a mondhatni 80-90%-át mi végeztük. Ez a Sárvári Gyógyfürdő gyermekmedencéje. Minden automatikusan működik, rengeteg olyan látványelemmel, a műpálmafától kezdve, de ezen kívül rengeteg ágyú, vízi játék és interaktív berendezések vannak benne. Széchenyi Gyógyfürdőnek a belső termálmedencéi láthatók itt.

9 9/46 Szegeden van egy Anna fürdő nevű klasszicista létesítmény, ebben is különleges wellnesse. Azt hiszem, hogy ezzel a kis bemutatóval lehet, hogy kicsit hosszabb lett, mint amennyi Önöket érdekelte volna, de szerettük volna érzékeltetni. És akkor a XVII. kerületi létesítményről. Itt a kollegámnak sikerül, hát jó lenne egy kicsit felnagyítani. Nem tudom, hogy ilyen távolból Természetesen nekem könnyebb dolgom van, mert én tudom, hogy mit nézünk, de Önöknek talán nem annyira. Az a kérésem, hogy egy kicsikét nagyobb illetve szóval, hogy kicsinyítsd össze. Jó, hogy akkor az utcákat lehessen látni. Ha most, ha a képet ahogy így nézzük, a bal felső sarkában egy fehérrel sávozott területen, ott van a jelenlegi tanuszoda, a meglévő tanuszoda. És a létesítmény többi része van így elhelyezve. Hát Önök nyilván jól ismerik akkor az utcát, a két utcát, ami határolja. Ugye ahol most az egérnek a jelzése van, azon az utcán lesz majd a bejárat. És a másik utcára, ha visszamennél közben, akkor ott hosszanti irányban a parkolókat látjuk végig, amelyek a keskenyebb területen ott egy sorban, majd utána a másik területen két sorban. Építészeti előírások vannak, hogy hány darab parkoló kell. Ennek meg kell felelni. Pár szóban elmondanám a létesítményt, és a szerint megyünk végig milyen szempontok alapján épül ez fel. A lényege az, hogy számtalan műszaki újdonság és konstrukció felhasználásával egy gazdaságosan üzemeltetett létesítményt akarunk létrehozni, amely mindenkinek meg fog felelni, akik a strandra járnak. Komoly tárgyalásaink vannak. Én nekem van, úgy 15 éves vízilabdázói múltam. A Vári Attilával, aki ugyan épp kikerülőfélben van a válogatottból, de azért még mindig egy név. Tehát ő idetelepülne azért, hogy vízilabda szakosztályt szabadidő programos szinten. És hogyha sikerek vannak, akkor azt sport szinten fejlessze ki. Ezen kívül egyéb sportoknak is meg akarunk felelni. Nagyon fontos rész, hiszen a kerületnek volt egy eredeti elképzelése, hogy itt egy 33-as sportmedence legyen. Tehát lenne egy 33-as sportmedence, amelynek van egy guruló fala. A guruló fal az keresztben most oda nincs berajzolva keresztben tud begurulni egészen a 25 méterig és így elosztja a medencét egy 25 méteres és egy 8 méteres medencére. Így is lehet használni, de úgy is, hogy 33-as versenymedence. Ennek sportfelszerelése is van. Mind a két medence szakasznak emelhető fenékrendszere van. A 25 méterest is föl lehet hozni 20 mélységre, és a másik, keskenyebb szakaszt is. Így az egész medence akár sekély medenceként 1 méter 20-as mélységűként működik. Vagy pedig működhet egy mély és egy sekély medence. Tehát amíg a 25 méteresben mérhető úszás folyik, a másikban tanmedence funkciót tudunk végezni. Különlegessége az, hogy a nyári strandidényben, amikor a sátor nincsen fölállítva, akkor ebből a mozgatható fenéklemezből és az oldalfalból élményelemek jönnek elő, és a strandidőszakban ez élménymedenceként funkcionálhat. A medence különben 2 méter 20 centi mély. Tehát használható a mélyúszóknak is. Tehát, ha erre van igény, akkor ez a A lényege ennek a dolognak, hogy ez egy ilyen kombinált medence. Az az, hogy a vízfelületekkel takarékosan lehessen bánni, és mindig annak a funkciónak feleljen meg, amilyen vevőkör ott van. Tehát amikor úszók jönnek, úszók, ha strandszezon van, strandolók; gyerekek, felnőttek.

10 10/46 A másik lényeges része, amiben mi feltétlen hiszünk, ez a wellness központ. Annak van egy központi medencéje bent az épületben, amire itt rámutatunk a, az ott középen. Ennek a medencének egyrészt, mint wellness medence funkciója van, másrészt ennek is mozog az alja, a fenékrendszere, és ezt a medencét körbeveszi egy körüljáró folyosó. Azt ha sikerül igen És a körüljáró folyosót körbeveszik az építmények. Azok az építmények mind egy-egy wellness létesítmény. Az egyik oldalán hagyományos wellnessek: gőzök, szaunák, jégkamra, illatkamra és ilyen létesítmények. A másik oldalán ez az előbb említett kicsit előrefantáziált építmények, mint a csúszda szimulátor, a varázsszőnyeg, a galaktikus utazás. A csúszda szimulátor lényege az, hogy olyan helyiségbe megyünk be, amiben helyet foglalunk egy csúszdában, amely teljesen úgy néz ki, mint egy igazi csúszda, és itt a különböző érzékszerveinkre való hatással, mint a látvány, a hang, a mozgáselemek. Ezzel átéljük a csúszdázást, majd a végén belepottyanunk a medencébe. Ez nyilván egy fiatalosabb dolog a wellnessek világában. Ez a hancúrozósabb oldala. A másik oldal, hogy elkülönült legyen a higgadtabb, nyugodtabb élmény. Amikor erről az egész létesítményről beszélünk, egy központi helyet foglal el egy vendéglátó egység, amely nagyon fontosnak tartott a mi szemünkben. Közvetlenül a medence fölötti területet az előbb említett medence fölött, ott az étteremnek egy kiszolgáló része van. Tehát a belső fürdőben egy, egy belső étteremben vagyunk. E fölött van egy látványkonyha. Ott középen, amire rámutatunk. És a látványkonyhában, és az étterem másik konyharésze, ami itt, amit nem látunk., az ott van. Ezek összekapcsolva kiszolgálják az egész létesítményt. Tehát akkor az egyiknek az előbb említett része az élménymedence partján, a másik kapcsolat a tőle balra lévő, zölddel színezett konditeremé, amely konditerem szintén kapcsolatban áll a vendéglátó egységgel. A vendéglátó egységtől fölfelé haladva a teteje felé, ott van az étteremnek a kifelé szolgáló egysége. Tehát kívülről ezt az éttermet használni lehet. És utána jön két érdekesebb rész. Jobb oldalon kékkel van színezve, amire most rámutatunk, az a bébi részlegnek nevezhető. Alatta lévő, az a gyermek részleg. A gyermek- és bébi részlegünk, mind a kettő, gyakorlatilag óvodaként működik, mert fele fedett, fele nyitott. Tehát olyan anyukák részére, vagy szülők részére, akik ott kívánják hagyni a gyermekeiket egy vizes létesítményben úgy, hogy ott oktatás is lehessen, ők ott hagyhatják. El vannak különítve a nagyon kicsi gyerekek és a nagyobb gyerekek. Ez olyan napközis funkciót is be tud tölteni, amit egy-egy napra is igénybe lehet venni, vagy tartósan. Ugyanezekkel a gyerekekkel, ha úszásoktatás van, velük ki lehet vonulni a nagyobb medencébe. Ezek a részek ezek mind a központi bejárattól, ami - mindjárt megmutatjuk a bejárat itt szerepel Itt egy kombinált beléptető rendszer regisztrálja a karszalagos értékesítő módszerrel olyan formában, hogy mindenkinek amilyen jogosultsága van, azt a részt használhatja. Innen az öltözőkbe tudunk férfi öltözőkkel el van választva, hiszen amikor iskolák jönnek, itt nem lehet váltókabinos öltözőt használni. Egy néhány kisebb méretű üzlet, az ezzel kapcsolatos dolgok kiszolgálására, a wellnessben is lehet használni, akár a fürdőruha jellegű, akár a sporthelyiségekben a különböző táplálékok, kiegészítők és eszközök, amik a fitnessben használatosak.

11 11/46 Tovább haladunk ezen a közlekedőn, és eljutunk a wellnessbe, vagy a kerülő úton a sportlétesítménybe mehetünk tovább. Az egyik legnagyobb funkciója a létesítménynek, és a legnagyobb forgalma az nyáron számítható. Nyitható a teteje a wellness medencének, és lebontható a sátor a sportmedencéről. A gyermek részlegek, amiket az előbb említettem, azoknak a felnyitott, de kerítéssel leválasztott. Tehát ott a gyerekek vagy meg, a nagyobbak megnyitott kerítéssel távozhatnak, és ide bejöhetnek. A kisgyermekeknek viszont mindig egy bekerített terület áll rendelkezésre, hogy rájuk lehessen vigyázni. Ott a gyermekmedencék mellett mindig óvónő, felügyelő van, akinek úszómester képesítése is van. Az egész létesítmény ezekben a funkciókban használható. Ugyanakkor összenyitható területek vannak. Tehát a külső éttermek, a fitnesstermek, és a belső medencének, élménymedencének az éttermi területét, ezeket össze tudjuk nyitni. A mozgatható fenéklemezzel ellátott élménymedencét, ami ott középen helyezkedik el, ezt be tudjuk vonni abba a területbe, amelyben nagyon nagy mérvű rendezvényeket lehet csinálni. -től kezdve egyéb rendezvényekig. Gondolhatunk arra, hogy esti, zenés rendezvényeket is. Ezeket, hogyha följön a medencének az alja, és teljesen szárazzá válik, és innen kezdve ez teremnek minősül. Abban az esetben viszont ha ez vizes rendezvény, mint ahogy mondjuk a Rudas Fürdőben is vannak ilyenek, akkor itt majd egy másfajtát, fiatalosabbat kell csinálni. Ez az étterem funkciókkal együttesen egy ilyen vizes rendezvények lebonyolítására alkalmas. A sátron belül tribünök vannak. A jobb oldalon lévő tribünrendszer, az egy ilyen pezsgőfürdős megoldás ott. Tehát hogyha van olyan vízilabda mérkőzés vagy sportrendezvény, akkor a pezsgőfürdőben lehet helyet foglalni és onnan melegvízből lehet nézni a rendezvényeket. A másik oldalon van egy hagyományos tribün. Az a tribün, hát ez mindenki számára ismeretes téli-nyári időszakban; télen bent van a sátorban, nyáron szabadban van. A strandfunkció mindemellett nagyon fontos, ott sok vendégre számítunk. És ez a létesítmény együtt működik - egy közös létesítményként - a meglévő tanuszodával. Tehát az a tanuszodánk, ugye amit hát ugye mindannyian ismernek. Ő róla nem kell mesélni. Nincs jó állapotban, és gazdaságosságosan nem is igazán vagy borzasztó nehezen üzemeltethető. A gazdaságosságról talán nem is lehet beszélni, inkább a veszteségeknek a csökkentéséről. Nyilván a mi szakértelmünkkel, újító létesítményeinkkel és egy gazdaságos hozzáállással ez csökkenthető ez a veszteség, de ez nyilván egy komoly feladat. Hát én körülbelül ennyit szerettem volna mesélni. Szerintem ez így is inkább sok, minthogy elegendő. De ha van kérdés, akkor nagyon szívesen válaszolok. És köszönöm, hogy meghallgattak. Fohsz Tivadar (szószerinti): Én is köszönöm szépen Hajdu Úrnak a kimerítő tájékoztatást, és mielőtt még képviselőtársaim azt mondanák, hogy ezzel egy másik napirendi pontot is érintettünk ez jelesül a következő, a 12/2008. számú előterjesztés -, én úgy gondolom, hogy akkor viszont ott ezt a tájékoztatást már nem kell meghallgatniuk külön. Ez részletes volt, vonatkozott ugye az uszodának az üzemeltetéséről, illetve arról, hogy milyen

12 12/46 tervei vannak a Fürdő 17 Tempero Zrt. konzorciumának a B. területre, B. jelű területre, ahol az élményfürdőt megvalósítani kívánja. Köszönöm szépen. Riz Levente (szószerinti): Köszönöm én is Vezérigazgató Úrnak a tájékoztatást. Ruthner György (ügyrendi) (szószerinti): Köszönöm a szót Polgármester Úr. Értetlenül hallgatom ezeket a perceket végig. Én azt hittem, egy nyilvános versenyeztetési pályázat eredményéről, annak a pályázati anyagnak a tárgyalásáról fogunk itt most beszélni. Ehelyett itt egy látványos show műsorral az egyik pályázó próbálja érdemben befolyásolni - az ő pályázati anyagában nem szereplő anyagokkal a mi döntésünket. Abszolút egyértelmű a 15.4-es pont a kiírásban szerepelteti: az ajánlattételi határidő lejártát követően a benyújtott ajánlatok nem módosíthatók. Az előbb elhangzott elég hosszú tájékoztatásból egyetlen egy darab oldal, fotó, semmi nem szerepelt az anyagban. Ráadásul az ott szereplő, az anyagban szereplő referenciákról alig láttunk valamit. Ehelyett további referenciákat mutatott be, amire semmi szükség nem volt, mert ezzel megint csak érdemben befolyásolta a pályázatát. Én nem tudom, hogy a Én úgy tudom, ez a Tempero ez egy professzionális cég. Én amennyire utánanéztem, ez a cég jó munkát végez, nagyon jó pályázatokat írt eddig, nem hiszem, hogy ilyen szakmai bakikat szokott elkövetni. Vagy valamiért ez a mostani eljárás neki túl bonyolult volt. Ráadásul én kaptam egy olyan anyagot, amiben az szerepel, hogy Németh Zsolt a konzorciumnak a felhatalmazott képviselője. Hajdu Úrnak ebben az esetben nem tudom miért kellett ebbe a pályázati anyagba beavatkoznia. Továbbra is fenntartom, hogy a jelenlegi tájékoztatást vagy nem vesszük figyelembe, vagy kizárjuk a pályázatból a Temperot. Riz Levente levezető elnök: megkérem dr. Mód Kristófot, hogy válaszoljon a pályázattal kapcsolatban feltett kérdésre. Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Úgy gondolom, hogy a pályázatnak semmiféle módosítása nem történt meg. Szerepel az anyagban, hogy hány milliárd Ft-ban fog megvalósulni a pályázat. Ez nyilvánvalóan erre vonatkozott. Semmi olyan kötelezettség nem volt, hogy ezeket a látványterveket egyébként be kell nyújtania a pályázathoz. Úgyhogy nyugodtan el lehetett mondani, semmi problémát nem látok ebben. Még volt volt azt hiszem más kérdés is Akkor ismételten megjegyzem, hogy nem módosult ezáltal az ajánlat. Az ugyanez maradt. A felhatalmazott konzorciumban két tag van: egyrészt a Tempero, mint mögötte álló Zrt., másrészt pedig a Fürdő 17 Kft. Szerepel a konzorciumi megállapodásban is, hogy ezek a tagok egymásért teljes felelősséget vállalnak. Ilyen tekintetben bármelyik konzorciumi tag nyilatkozata a másiknak is betudható. Köszönöm szépen. Kiss Lajos (frakció hozzászólás) (szószerinti): Köszönöm a szót Polgármester Úr. Mivel viszonylag későn kaptuk meg az anyagot, ezért a frakciónk ezt nem tudta megtárgyalni. Meghallgattuk, most ezért szavaztuk meg, aki hozzá kíván szólni, mondja el véleményét, és most frakciószünetet kérek. Elviekben fél órát. Természetesen, ha 10 perc után végzünk, akkor 10 perc után fogunk visszajönni. Köszönöm.

13 13/46 Riz Levente levezető elnök: frakciószünetet rendelek el. F R A K C I Ó S Z Ü N E T Csorba Béla (szószerinti): Köszönöm Polgármester Úr! Nagyon rövid leszek. Hajdu Úrtól szeretnék elnézést kérni az ügyrendi felszólalás kapcsán, amelyben Ruthner képviselőtársam bizonyos minősítéseket alkalmazott az Önök felkészültségével kapcsolatban. Biztosíthatom, hogy frakcióink nem osztják ezeket a nézeteket. Köszönöm! Kiss Lajos (szószerinti): Köszönöm a szót Polgármester Úr! Igyekszem rövid lenni, mert elolvasva az anyagot, elolvasva a pályázat elbíráló bizottság értekezletéről készült jegyzőkönyvet, Fohsz Tivadar úr hozzászólását és nagyon csodálkozom, hogy alapvető problémát nem vettek észre. Beadták az Uszoda u. 2. szám alatti tanuszoda 15 éves határozott idejű vagyonkezelői jogára a pályázatot. 1. pontban azt írják, A tanuszodán felújítási munkát végez 65 millió Ft + ÁFA értékben. Majd lejjebb részletezi, hogy mit fog elvégezni. Elvégzi a tanuszoda gépészeti felújítását 35 millióért, nyílászárók cseréjét 20 millióért, fűtéskorszerűsítést 5 millió Ft-ért. A kérdésem az, és a további 5 millió Ft hova kerül? Borítékolhatom? Vagy mit csináljak? Nem értem. 60 millió Ft, amit ajánlottak. Ez nem az, amit leírtak. Aztán egy másik észrevétel. Alpolgármester úr részt vett a pályázat elbíráló bizottság ülésén, sőt, a bizottsági elnök úr is körünkben van, hál istennek. És ugyanennél a tételnél a 2. pontban leírja azt, hogy miket fog kérni az Önkormányzattól. Leírja azt, hogy első évben Ft-ot, további években plusz inflációs ráta. Figyelembe veszi a gázáremelést, vízfogyasztást, csatornaterhelést, elektromos Ezek mind természetesen emelkedni fognak. A kiírás teljesen egyértelmű, hogy az Önkormányzat 20 millió Ft-ot biztosít ennek az Uszodának az üzemeltetésére. Kérdésem lenne Alpolgármester úrhoz, hogy joga volt-e a bíráló bizottságnak pontosítást kérni az ajánlat érdemi részével kapcsolatban? Ki írta ki a pályázatot, az Önkormányzat Képviselő-testülete vagy netán a pályázatot elbíráló bizottság? És nem ragoznám tovább, hogy ezek után érvényes-e ez a pályázat? Ez lenne a kérdésem. Fohsz Tivadar (szószerinti): A kérdéseket én is meg tudom válaszolni, de megkérem akkor a bonyolítást végző Gál Ügyvédi Irodának a képviselőjét, Mód Kristóf urat, hogy erre a felvetésre válaszoljon, hogy joga volt-e a Képviselőtestületnek, a bíráló bizottságnak pontosítást kérni a pályázat benyújtójától? Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Köszönöm szépen a szót! Nem szeretném túlzottan ragozni. El kell olvasni a pályázati kiírást, illetőleg a megfelelő önkormányzati jogszabályt, ez alapján igen.

14 14/46 Fohsz Tivadar (szószerinti): Köszönöm szépen! Akkor folytatnám. Tehát ahogy azt éles szemével észrevette Képviselőtársam, 65 millió Ft-ot ajánlott meg ugye a pályázatban részt vevő konzorcium. Az, hogy utána milyen részletezés van, hát az már csak egy kis pótlólagos tájékoztató jellegű információ a pályázatban. Nem hiszem, hogy itt most köteles lenne fillérre pontosan elszámolni azzal, hogy a 65 millió Ft-ból miket szeretne megvalósítani. Az első mondata szerintem az, ami értelmezhető. 65 millió Ft-ot költ az Uszodának a felújítására. A másik pedig, ami a pontosítást igényelte a 2. pontban. Ez a 19,9 millió Ft, ugye ez teljes egészében alatta van annak a 20 millió Ft-nak, amit az Önkormányzat szeretne erre az Uszodára fordítani. Így is jelent meg ugye a pályázati kiírásban. Mi ezt úgy értelmeztük és ezért kértük a pontosítást, hogy minden olyan tétel, amelyet ott, a 2. pontban még leírt a pályázat benyújtója, az úgy értelmezhető, hogy ez is természetesen a veszteségeknek a kompenzálására fordítható. Tehát mi azt tudjuk, hogy a 19,9 millió Ft az idén ennyi, jövőre már az inflációval ez már jóval kevesebbet ér. De természetesen ez is az, amit a pályázatban részt vevő, pályázatot benyújtó a kompenzálásban kíván érvényesíteni. Kiss Lajos (szószerinti): Elnézést kérek! Még egyszer megismétlem a kérdésemet Mód Kristóf úrhoz. Szabad-e egy benyújtott pályázat értékének módosítását kérni az ajánlattevőtől a bontás után, természetes? Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Válaszom, hogy az értékben nem történt módosítás. Egyszerűen értelmezési kérdés volt, amit az értékelő bizottság nem tudott eldönteni, éppen ezért azt kértük, értelmezze számunkra azt a benyújtott információt. Kiment a levél és teljesen egyértelmű válaszként érkezett vissza, hogy az Önkormányzatot a megajánlott 19 milliós, nem tudom hány százezer forintos összegen felül nem terheli egyéb fizetési kötelezettség. Ez nem módosítás volt, ez egy egyszerű értelmezési kérdés. Tehát lényegében a megadott feltételekkel beadott pályázat pontosítása történt meg. Módosítás itt nem történt. Kiss Lajos (szószerinti): Akkor hadd kérdezzem meg Öntől még egyszer, hogy a 2. pontban leírtak, ez az ajánlat, ugye? A 2. pontban leírtak akkor ezek szerint ezt úgy kell venni, mintha nem lenne 2. pont, ugye? Ön szerint. Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Nem. Kiss Lajos (szószerinti): Hát? Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Az a 2. pont az nyilvánvaló, ahogy Polgármester úr is elmondta, itt egy értelmezési kérdés merült fel az értékelő bizottságban. 1. Ez azt jelenti-e, hogy a 19,9 milliót úgy kell értelmezni, hogy évente plusz még ehhez hozzájön és a különböző inflációs rátákkal beszorzott egyéb költségek, így kell-e értelmezni? Vagy úgy, hogy a Tempero Zrt. illetve a konzorcium gyakorlatig azt a 19 milliós összeget várja el az Önkormányzattól és jelzi az

15 15/46 Önkormányzat részére, hogy további, az infláció miatt meg egyéb költségek miatt még egyéb költségeket nyel ő be? Éppen ezért ment ki a levél a Tempero konzorcium részére, amelyben egyértelműen pontosította vagy megválaszolta az értékelő bizottságnak a kérdését. Tehát gyakorlatilag csak a 19,9 milliót fogja az Önkormányzat fizetni, azok az inflációs rátával növelt összegek az ő részükről benyelésre kerülnek. Kiss Lajos (szószerinti): Azt mondja a 2. pont: Az Önkormányzatot terhelő üzemeltetési költségek évi 20 millió Ft összegénél alacsonyabb összeg igénylése első évben, további években és utána a legutolsó mondta, most nem ragozom, hogy víz, gázár emelés, infláció közötti szorzat, stb. Azt mondja, az Elmúlt évek tapasztalata és a tanuszoda veszteségének növekedése alapján várható összesen évente megközelítőleg 10 % növekedéssel számol. Ennek a fejléce az, Az Önkormányzatot terhelő költség. Hát, hogy ha ez ide le van írva, akkor ne magyarázza meg nekem azt, hogy ez nem arra vonatkozik, hogy ő mennyit kér az Önkormányzattól. Dr. Mód Kristóf (Dr. Gál András Levente Ügyvédi Iroda munkatársa) (szószerinti): Épp ezért merült fel az értékelő bizottságban is kételyként, ezért ment ki a kérdés, és érkezett be az a válasz, hogy összesen 19,9 millió terheli a vagyonkezelés ideje alatt az Önkormányzatot a Tempero Zrt. irányában. Kiss Lajos (szószerinti): Oké, köszönöm! Nem akarom tovább fenntartani, de azért engedjen meg Riz Levente levezető elnök: még folyamatban van a hozzászólása Képviselő úr? Kiss Lajos (szószerinti): Egyelőre szeretném a hozzászólásomat Alapvető probléma van az anyaggal kapcsolatban, amit Alpolgármester úr, aki igen jó a jog egyes területén, nagyon jó, de itt, ebben úgy látszik nem annyira jó. Tehát Polgármester úr, Önök azt mondják, hogy nem történt érdemi változás a pályázat benyújtása után. Én pedig azt mondom, hogy a pályázat benyújtásánál 19,9 millió Ft-ot és utána különböző növekményeket, mondjuk évente 10 %-ot, az 1,9 millió Ft a 10 millió Ft-nak, ennyi a növekedés. Ez terheli az Önkormányzatot. Erre írok egy olyan levelet, bizottságként, nem Képviselő-testületként, bizottságként, hogy ezt hogyan gondolja, hogy tényleg 20 millió a 20 millió? És természetesen a válasz rá az, hogy 20 millió. Hát azért, hogy ha azt mondja Polgármester úr, hogy ez nem érdemi változást eredményező levél volt, akkor ez nagyon furcsa. A másik. A 65 millió Ft. Ha leírja, hogy 65 millió Ft és leírja azt, hogy ebből ezt meg ezt meg ezt csinálja, és az csak 60 millió Ft, én azt kérdeztem, hogy a további 5 millió Ft az hova kerül? Ezt kérdeztem. Lehet felhasználni sok helyre, de ide az Uszodára nem valószínű. Riz Levente (szószerinti): Most miért nem az Uszodára? Képviselő úr, ha ott van, hogy 65 millió Ft-ot fordít a beruházó az Uszodára, ha tételesen nincs is kibontva minden részlete a 65 millió Ft-nak, akkor azt az 5 milliót miért nem az Uszodára fordítja, vagy mire fordítja, Képviselő úr?

16 16/46 Kiss Lajos (szószerinti): Polgármester úr! Nem én írtam ide ezt a 60 millió Ft-ot, hanem a pályázó. A pályázó azt mondta, Uszoda nyílászáró 20 millió Ft, uszodatechnika 35 millió Ft, fűtéskorszerűsítés 5 millió Ft. Ez 60 millió Ft. Nem én bontottam ki, aki írta a pályázatot, az. És ez nem 65 millió Ft, hanem 60. Jogom van-e megkérdezni Öntől, előterjesztőtől, bárkitől, hogy hol van a további 5 millió Ft? Mire fogják ezt felhasználni? Ezt kérdezem. Erre nem kaptam még választ. Riz Levente (szószerinti): Csak és kizárólag az Uszodára fogják felhasználni Képviselő úr. Nyugodjon meg, ebben egészen biztos lehet. A másik pedig a pontosítás. A pontosítás tekintetében azt gondolom, hogy a kerület előnyére pontosult maga az a pályázat. Szerintem ilyen szempontból ezt a vitát érdemes lezárni és folytatni valami érdemi hozzászólással. Hatvani Zoltán (szószerinti): Köszönöm szépen a szót Polgármester úr! Érdeklődve hallgattam Képviselőtársamnak a kérdéseit. Azokat a kérdéseket ismételte meg, amiket különben a Vagyongazdálkodási Bizottság ülését követő értékelő bizottság is megfogalmazott. Ezért nem értettem a frakciószünetet sem, hiszen az anyagot már a múlt hét szerdán megtartott vagyongazdálkodási bizottsági ülésen, amely ugyan titkos volt, ez ott is elhangzott, tehát mindenkit kértünk, hogy erről az anyagról ne beszéljen, de ott aztán ezt kiveséztük. Én ennek a jegyzőkönyvét nézem, amelyet valóban Fohsz Tivadar alpolgármester úr hitelesített és Mód Kristóf ügyvéd úr írt. Szó szerint idézem, amit én ott el is mondtam és itt megjelent: Kérem a pályázónak hivatalosan feltenni ezeket a kérdéseket, hogy a Képviselő-testület e válaszok birtokában hozhassa meg a döntést. A kérdés mi volt? A pályázó arra tekintettel tette meg ajánlatát, hogy az Önkormányzat ténylegesen, maximálisan évi bruttó 20 millió Ft összeggel járul-e hozzá az üzemeltetéshez. Az inflációból következő esetleges veszteségek a pályázót terhelik, erre tekintettel az Önkormányzat nem emeli a hozzájárulás összegét. Ezt a jegyzőkönyvet követően született meg az a kérdés, amit Polgármester úr is idézett az előbb, és valóban, ahogy az Ügyvéd úr is elmondta, ennek a plusz költségét a pályázó fogja viselni. Tehát most olyan dologról beszélünk, amit már tudunk, az anyagban olvasható, mindenki olvasta. Nem ma kaptuk meg az anyagot, hanem napokkal ezelőtt. Kicsit azt érzem, hogy egy ilyen cirkuszt próbálunk itt a vendégeknek, meg a sajtónak előadni, aminek nem értem az okát. Köszönöm szépen! Kiss Lajos (ügyrendi, szószerinti): Polgármester úr, kikérem magamnak, hogy én nem érdemi kérdésekről beszélek. Azt mondta, hogy most már jó lenne rátérni az érdemi kérdésekre. Én úgy gondolom, hogy amit én kérdeztem, az vastagon ehhez az anyaghoz tartozik, sőt. Ruthner György (szószerinti): Köszönöm a szót Polgármester úr! Hát egy kicsit meg vagyok rökönyödve, úgy csinálunk ebben a testületben, mint hogyha nem egy pályázat elbírálásáról, hanem valamiféle versenytárgyalásos eljárásról beszélnénk, ahol bizonyos felek mondanak valamit egy pályázónak, aki, hogyha tetszik neki, bólint, és utána majd eldöntjük, hogy nekünk is tetszik-e. Én azt hiszem, egyértelmű volt a pályázati kiírás. 8 példányban lepecsételve, leadni, és ezen nem lehet módosítani. Engem az kifejezetten nem

17 17/46 érint, hogy a Polgármester úrnak tetszik vagy nem a pályázat, hiszen ebben a szerepben egyetlen szavazatot jelent, és azt meg kikérjük magunknak, Képviselőtársam egyértelműen fogalmazott, és most felolvasnám a pályázati anyagban szereplő 5. pontban szereplő mondatot, ami függetlenül az előző, úgymond véletlenül rosszul írtam azt a 2. pontot. A évi veszteség Ft, melyből levonásra kerül az önkormányzati támogatás összege Ft, mínusz Ft jegykedvezmény. Az egyenleg Ft. És most jön az, amiről beszélt Kiss Lajos képviselőtársam évi veszteség kb Ft, mínusz Ft, x 1,07 infláció plusz energiahordozók várható költségnövekedése, mínusz Ugye ezt 2008-ban már kiszámolta. Ebből jön ki neki, hogy Ft a vesztesége. Én azt hiszem, egyértelműen, szövegesen meg lett magyarázva a 2. pont. Abban az esetben, ha ez szerepel a pályázati kiírásban, függetlenül attól, hogy az értékelő bizottság után milyen kérdéseket tettek fel és miért mondták, hogy az ő véleményük az Önkormányzat véleménye. Én azt hiszem, hogy ez a pályázati anyag egy dolgot tartalmaz, hogy 2009-től 22 milliót, későbbiekben pedig még több pénzt fog kérni tőlünk. Engem kifejezetten nevettet az, hogy ebben az esetben semmilyen pályázati anyagra nem akarunk rátérni, és csak azzal foglalkozunk, hogy Önök kit akarnak nyertesként kihirdetni. Oláh László (szószerinti): Köszönöm a szót! Egy egyszerű kérdést tennék fel az előterjesztőhöz, hogy miután ez egy nyilvános pályázat volt, hogyha lett volna három pályázó, akkor mindegyiktől megkérdeztük volna, hogy valóban annyit gondolt-e, amit leírt? Köszönöm! Fohsz Tivadar (szószerinti): Ha lett volna, akkor lett volna. Ha nem lett volna, nem lett volna. Tehát ez úgy gondolom, hogy ilyen, ha mi lett volna meg és hogy ha akkor, ez így nem értelmezhető számomra. Tehát abban a pillanatban, hogyha lett volna három ajánlat és a három ajánlatot a bíráló bizottság, vagy abban a három ajánlatban talált volna valami olyan kérdést vagy olyan dolgot, amit szeretett volna kifejtve látni a képviselő-testületi ülésre, akkor nagy valószínűséggel minden pályázótól megkérdeztük volna azt, hogy pontosítsa vagy magyarázza meg az ajánlatában szereplőt. Ami az 5. pontban szerepel, az pedig szerintem nem olyan egyértelmű, illetve abból akár azt is ki lehet olvasni, amit a Képviselő úr mondott. De akár azt is, hogy tisztában van azzal a pályázat benyújtója, hogy évről évre az inflációval növelve itt egy jelentősebb veszteséggel kell számolni és ezt a veszteséget ugyanúgy betudja az Uszoda, illetve a terület megváltásáért cserébe, mint ahogyan azt a pályázatban, illetve a költségvetési rendeleteinkből is kiolvasható, hogy milyen veszteségei voltak az Önkormányzatnak ezen Uszodával. Tehát, hogyha felütik a Képviselőtársaim az előző zárszámadási rendeleteket, akkor nagyon szépen kiolvasható, hogy 2003-ban 46 millió Ft-t volt a veszteségünk, 2004-ben 61,7 millió, 2005-ben 59,6 millió, 2006-ban 64,1 millió Ft, 2007-re a háromnegyed évi teljesítés adatai alapján 68 millió Ft az Uszodán a veszteségünk. Ha ezeket összeadom, 5 év alatt 300 millió Ft-os veszteségünk volt az Uszodán. És azt nem értem, hogy akkor, amikor van egy pontosított, a kérdés feltevésére válaszolt ajánlat, akkor ez miért zavarja Önöket, hogy 19,9 millió Ft az, amit 15 éven keresztül fizetnünk kell? Amely, hogyha megteszik, az egyszerű beszorzást, akkor 15 éven keresztül a 19,9

18 18/46 millió Ft az nem éri el a 300 milliót, azt, amibe eddig nekünk 5 éven keresztül került ez az Uszoda. Derczbach Istvánné (szószerinti): Tisztelt Képviselő-testület! Én nem akarok jogászkodni, nem is értek hozzá feltehető. De átlapozva a cégkivonatokat, a Fürdő 17 Kft. vonatkozásában a cégkivonat és az aláírási címpéldány, amely hatályos december 19-én, akkor kinek a kérésére és hogy adtunk ki mi adóigazolást köztartozásról december 18-án? Ruthner György (szószerinti): Köszönöm a szót Polgármester úr! Azt hiszem jobb előbb túlesni ezen az előadáson. Elég furcsa dolgokat fogok most mondani, nyilvánvaló, hogy a frakciók közül valamelyik elfogadja, amit ott találunk, valamelyik nem. Én azt szeretném, ha ezt a 3 perces előadást - amíg én megfelelő szövegekkel kísérem - megtekintenénk és mindenki ki-ki a saját lelkiismeretére van bízva, hogy mit gondol erről az ügyről. Két dolog bizonyára most már elhangzott, hogy a Tempero nem most jelent meg az Önkormányzat háza táján. Ez a cég, ez korábban előadást is tartott az Önkormányzatnak, akár kiscsoportos formában, ahogy Tivadar mondta, néhány elnököt meghívva, de hát nem mindenki jött el, nyilvánvaló. Én nem jöttem el, de hát Kiss Lajos képviselőtársam itt volna. Ezért ugye itt láthatjuk a jelenlegi előadás ott tart, hogy Fohsz Tivadar összehívta június 20-ára ezt a megbeszélést, amiről eleinte még nem tudtuk, hogy miről van szó. Ezek után fél évig nem történt semmi, majd november 14-én váratlanul összehívott az Önkormányzat rendkívüli testületi ülést másnapra. Az utolsó pillanatban készült el a pályázat kiírására vonatkozó előterjesztés és az alábbi anomáliák történtek. A Microsoft Word-ben megírt előterjesztést túl gyorsan alakítják át pdf alakba, a nagy sietségben a file-ok neveit elfelejtik megváltoztatni. Most miről is árulkodnak ezek a pdf file-ok? Azt hiszem két dolog bizonyára most már nyilvánvaló, a pdf-ben a különböző eljárásban résztvevő személyek neve nem jelenhetett meg, hiszen ez egy nyilvános eljárás, amelyben pályázatot írunk ki, ennek ellenére a pdf dokumentum, amelyet Önök is megkaptak Képviselőtársaim, a könyvjelző fülben azt tanúsítja, hogy Tempero vagyonkezelő előterjesztésről van szó. Tehát a névben szerepel a Tempero, később még pályázóként részt vevő ennek a cégnek a neve. Most miért is bújt a Tempero a könyvjelzők közé? Ezt nem igazán értettem akkor se, amíg nem derült ki, hogy ő volt az egyetlen pályázó. De hát nemcsak egy helyen található meg a Tempero neve ebben a dokumentumban. A dokumentum tulajdonságaiban kiderül, hogy honnan származik ez a név. A nyilvános pályázati kiírásban ismétlem, egy önkormányzati előterjesztés, amely nem tudhatja, hogy milyen pályázók fognak részt venni. Bármelyik Képviselőtársam, aki a laptopján kinyitja a dokumentumot, a file menü dokumentum tulajdonságaira kattint, egyértelműen meg fogja látni a következő dián látható szöveget, ami kimutatja azt, hogy akkor, amikor ezt az előterjesztést készítették, nem tudni melyik résztvevő, de az előterjesztés nevét úgy kezdte, hogy Tempero. Én azt hiszem, hogy ez egyértelműen a lelkiismeretére bízható minden képviselőnek, hogy elhisszük-e azt az óriási véletlent, hogy a fejekben lévő véletlenszerű karaktersorozatok közül pontosan a Tempero szöveg fog kerülni egy később pályázati kiírás dokumentum neveként. Kinagyíttattuk az Önök kedvéért. Microsoft Word dokumentum, Tempero vagy.kez.rend. előterjesztés dátum. Szerepel az összes többi adat is,

19 19/46 november 14-én este kor töltötték fel, a hivatalos feltöltő Grujó Mátyás, az informatikáról. Hiszen ez a módja. Ezek után napjainkban egyetlen pályázati anyag érkezik be egy nyilvános pályázati eljárásra. Hát kitől mástól, mint a Temperotól. Biztos elolvasta az előterjesztésben a nevét és gyorsan kapott az alkalmon. Én azt hiszem, a lelkiismeretek itt vagy vannak, vagy nincsenek. Én nem hiszem el, hogy az eljárás tiszta volt. Fohsz Tivadar (szószerinti): Köszönöm szépen a szót! Azért, hogyha Képviselő úr egy kicsit félreteszi ezen kutakodásait, akkor elővehetjük azt is, hogy tényleg június 20-án volt egy olyan megbeszélés, amelyen a fürdőfejlesztéssel kapcsolatosan tartott egy beszámolót vagy egy gondolatébresztőt a Tempero vezetője, jelenleg is körünkben lévő Hajdu István úr. Ezen ott volt Kiss Lajos úr is. Akkor is megmondtuk és elmondtuk, hogy szeretnénk a kerületi Uszodával, a kerületi fürdővel vagy ott, azon a területen egy fejlesztést végrehajtani. Ehhez egy érdeklődő volt, vagy ebben érdeklődő volt a Tempero Zrt. is. A pályázatot a Képviselő-testület írta ki, az nyílt volt, oda bárki jelentkezhetett volna. Június 20-a óta Önöknek is tudomása volt róla, de talán már korábban is, hogy ezen a területen fejlesztést szeretne az Önkormányzat végrehajtani. Önöknek is voltak tervei erre az Uszodára. Nem hoztak befektetőket, nem jöttek befektetők, nem álltak sorban befektetők. Nem kellett úgy elhessegetni a befektetőket innen az Önkormányzat háza tájáról, mert éppen dugót okoztak volna a Pesti úton a sok autóval, amivel ide érkeztek arra, hogy jelentkezzenek ezen terület hasznosítására. Tehát akkor, amikor egy nyílt pályázatban bárkinek lehetősége van arra és lett volna lehetősége, hogy jelentkezzen ezen terület hasznosítására, akkor teljesen mindegy szerintem, hogy egy dokumentumnak éppen a fülében, farkában hol jelenik meg bárminemű szöveg. Úgyhogy ez egy csúsztatás és a magam részéről kikérem magunknak. Köszönöm szépen! Kiss Lajos (szószerinti): Ez tényleg szép volt, a legutolsó. De elhangzott Fohsz Tivadar képviselő úr, Alpolgármester úr szájából, hogy Kiss Lajos is részt vett ezen a megbeszélésen., részt vettem ezen a megbeszélésen. Barna Andor helyén ültem, mellettem ült Polgármester úr, akkora megtiszteltetés ért. Ezen a megbeszélésen elhangzott egy fejlesztési koncepció úgy, hogy az Önkormányzat tulajdonában álló ingatlanra fejleszt, bérbe veszi évre, és mikor lejár a szerződés, akkor az Önkormányzat tulajdonába kerül a létesítmény. Erről volt szó, és ez alapvetően más, mint amiről ezek az előterjesztések szólnak. Ezt az elképzelést én a magam részéről támogattam, sőt, a frakciómnak is elmondtam, hogy elképzelhető egy ilyen irányú fejlesztés, és nekünk ezt támogatni kell. De itt most nem erről van szó, Tisztelt Alpolgármester úr! Dr. Hrutka Zsolt (szószerinti): Köszönöm szépen Polgármester úr! Tisztelt Képviselő-testület! Én is megdöbbentem az anyag rövid időn belül, és egy picit talán felületesen történt áttanulmányozása után. De valóban furcsa ez a szituáció, hiszen ahogy Kiss Lajos képviselőtársam elmondta első hozzászólásában, elég furcsa dolog, hogy valaki benyújt egy pályázatot, és én nem akarom minősíteni sem az egyik, sem a másik céget, de azért az mégis furcsa, hogy három tételt 5 millió Ft + ÁFA-s hibahatárral tudnak csak összeadni. Arról nem is beszélve, hogy később belekerül ez az apró kis gikszer, hogy ugye nem tudjuk pontosan, hogy most akkor mennyit is szeretne az

20 20/46 Önkormányzattól kapni ez a cég, illetve tudjuk nagyon jól, hiszen tételesen a 2. pontban le is van írva, és ennél még alaposabban van megmagyarázva az 5. pontnál. Ifj. Ruthner György képviselőtársam hozzászólására meg csak annyit, hogy kicsit kilóg a lóláb. Egész furcsa szituációnak tartom azt, hogy egy pályázati kiírásnak az anyaga Polgármester úr, a pályázati kiírásnak az anyaga készül el úgy, hogy az a word dokumentum, amit megszerkesztenek, már a megnyitáskor azon a néven lesz elmentve, az első mentésnél, amely név később cégnévként jelenik meg a pályázat során. Azt is picit furcsának tartom, amit Hatvani Zoltán képviselőtársam, Elnök úr mondott, hogy titkos ülést tartottak. Legjobb tudomásom szerint - és javítson ki vagy Ön, vagy bárki, aki pontosabb információkkal rendelkezik -, de én úgy tudom, hogy egy sms ment ki a Vagyongazdálkodási Bizottság tagjainak, ami úgy szólt, hogy A Vagyongazdálkodási Bizottság a 9-i ülésen az Egyebek között tárgyalja az Uszoda beruházás kapcsán beérkezett pályázati anyagok elbírálását. Tájékoztatom a Bizottság tagjait, hogy előterjesztés a témában nem készült, így anyagot nem kapnak a tagok. Én azt gondolom, hogy ez azért egy elég komoly döbbenetet kellene most, hogy kiváltson a Képviselő-testület valamennyi tagjából. Jó, örülök neki, hogy Lázár Attila képviselőtársam is megdöbbent, már csak azért is, mert egyrészt most tulajdonképpen ki tárgyalta ezt a bizonyos anyagot? Külön napirendi pontként, egyebekként, kik vettek részt, kik szólalhattak fel ennek a bizottságnak az ülésén, és ha igen, akkor miért ez történt? Az én információm az, hogy voltak jelen önkormányzati képviselők is, akik nem kaptak szót. És azért nem, mert a bizottság elnöke az elején leszögezte, hogy nem fog nekik szót adni. Az meg aztán végképp döbbenetes, hogy a pályázati anyagot, amit ha jól tudom, 8 példányban kellett benyújtani, ezt az anyagot nem kapták meg a bizottsági tagok. Úgy kellett meghozni egy döntést, úgy kellett meghoznia a döntést a bizottságnak, hogy egyszerűen nem volt anyag. Most innentől kezdve miről beszélünk Polgármester úr? Hogy fordulhat elő az, hogy van egy bizottság, ami véleményez, nem kap anyagot, és egy véleményt kell kialakítani? Ennek a bizottságnak a véleményére itt, de nemcsak itt, bárhol, bármilyen fórumon hogyan lehet adni, hogyan lehet alapozni egy döntés meghozatalánál, mennyire vették figyelembe és komolyan és felnőttnek azt a bizottságot, amelyre egy ilyen feladatot bíztak? Én úgy gondolom, hogy ez döbbenetes. Köszönöm szépen! Fohsz Tivadar (szószerinti): Pár dolgot a bíráló bizottsági munkával kapcsolatban. Önök is részt vesznek, részt vettek már eddig is több olyan bizottságnak a munkájában, melynek feladata pályázatok felbontása. Többek között vannak kisebbségi pályázatok. Ezt elmondtam példaként a bíráló bizottsági ülésen is. Abban a pillanatban, ott a helyszínen kerülnek kibontásra a pályázatok, ott és abban a pillanatban döntik el a jelenlévő bíráló bizottsági tagok, hogy mely pályázatot milyen formában támogatják, egyes pályázati pontokra mekkora összeget biztosítanak, anélkül, hogy mélyebben utána járnának, hogy vajon annak a rendezvénynek a megvalósítására van-e lehetősége annak a kisebbségnek, nincs lehetősége annak a kisebbségnek. Amit kér, amit akar, az egyáltalán van vagy nincs, vagy módja van-e elmennie