J E G Y Z Ő K Ö N Y V

Átírás

1 J E G Y Z Ő K Ö N Y V Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete március 25. napján, a városháza I. emeleti nagytanácskozó termében megtartott 5. rendes ülés jegyzőkönyve. Jelen vannak: Dr. Buzás Péter polgármester, Almási Pál, Dr. Bakos Gáborné, Baranyi Sándor, Endes Zsigmond, Gáspár Sándor, Gazdag János, Gilicze János, Guvat László, Dr. Halmágyi Pál, Kiss Imréné, Kovács Sándor, Lengyel István, Mágori Józsefné, Marosvári Attila, Márton Imre, Molnár László, Dr. Nagy Lajos, Orosné Spák Hedvig, Dr. Siket István, Toldi János és Varga Zoltán települési képviselők. Jelen van továbbá: Dr. Bánfi Margit jegyző, Bálint Márta, a Makó Városi Kulturális- Közművelődési Kht. ügyvezető igazgatója, Fejes István tű. alezredes, tűzoltóparancsnok, Makó Városi Hivatásos Önkormányzati Tűzoltóság, Mátó Erzsébet, a József Attila Városi Könyvtár vezetője, Pőcze Lászlóné, a Termál- és Gyógyfürdő vezetője, Sarró Ferencné, a Belvárosi Óvoda vezetője, Hepp Attiláné, az Újvárosi Óvoda vezetője. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelettel köszöntöm képviselőtársaimat és valamennyi kedves megjelent vendégünket a mai testületi ülésünkön. Külön tisztelettel köszöntöm a Városi Televízión keresztül Makó város lakossága közül azokat, akik figyelemmel kísérik a testület munkáját. A jelenléti ív alapján megállapítom, hogy a 24 települési képviselő közül jelen van 22 fő. A megjelenési arány 91%-os. A megjelenés alapján megállapítom, hogy ülésünk határozatképes, azt megnyitom. A Szervezeti és Működési Szabályzat 21. (1) bekezdés c) pontja alapján felkérem Orosné Spák Hedvig és Dr. Nagy Lajos települési képviselőket mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítésére. Megkérdezem képviselőtársaimat, hogy elvállalják-e? Orosné Spák Hedvig és Dr. Nagy Lajos a feladatot vállalják. Megállapítom, hogy mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítői Orosné Spák Hedvig és Dr. Nagy Lajos települési képviselők. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Javaslatot teszek mai ülésünk napirendjére. Az ülés napirendjeként a meghívóban közölteket javaslom megállapítani azzal, hogy az 51. sz. Kerékpárút átvétele zárt ülési előterjesztés esetében a mai napon kiosztott határozati javaslatot tekintsük a tárgyalás alapjának. Kérdezem, hogy van-e más javaslat a napirendre vonatkozóan? Kérdés és vélemény nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzunk a napirendről. A képviselő-testület 22 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza:

2 69/2009. (III.25.) MÖKT h. 2 Tárgy: A képviselő-testület március 25-i ülésének napirendje. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete március 25-i ülésének napirendjét a kiegészítésben elhangzottakat is figyelembe véve az alábbiak szerint határozza meg: 1. Polgármesteri tájékoztató az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról Előadó: Dr. Buzás Péter polgármester 2. Tájékoztató a Magyar Posta Zrt. helyi szolgáltatási tevékenységéről Előadó: Rácz Tamásné igazgató, Magyar Posta Zrt. Kelet-magyarországi Igazgatósága Szűcs János postavezető, Magyar Posta Zrt. Makó 1. posta 3. Tájékoztató a József Attila Városi Könyvtár munkájáról Előadó: Mátó Erzsébet könyvtárigazgató, József Attila Városi Könyvtár 4. Beszámoló az ENI személyes gondoskodást nyújtó szociális ellátásokhoz kapcsolódó szakmai munkájáról Előadó: Rózsa Istvánné intézményvezető, Egyesített Népjóléti Intézmény 5. Tájékoztató az önkormányzat gyermekjóléti és gyermekvédelmi feladatai ellátásáról Előadó: Dr. Bánfi Margit jegyző, Rózsa Istvánné intézményvezető, Egyesített Népjóléti Intézmény, Dr. Hutter Orsolya gyámhivatal-vezető, Makó Városi Gyámhivatal 6. Előterjesztések, rendelettervezetek 7. Interpellációk, kérdések 8. Zárt ülési előterjesztések 9. Egyebek Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város jegyzője Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Javaslom, kezdjük meg az anyagok tárgyalását. Varga Zoltán alpolgármester ügyrendi kérdésben kér szót. Tessék parancsolni. Varga Zoltán alpolgármester: Köszönöm szépen a szót polgármester úr. Lehet, hogy nem kifejezetten ügyrendi témájú, amit mondani szeretnék. A hétvégén történt egy igen szomorú esemény, mindenki ismeri, olvashatta a történteket. Arról van szó, hogy egy 25 éves fiatalember vesztette el az életét, ami úgy gondolom, hogy önmagában is ez a körülmény igen megrendítő, hiszen minden előzmény nélkül távozott el közülünk egyrészt ezért, másrészt pedig azért, mert a hivatal dolgozójaként is ismerhettük Dr. Stenszky Atillát. Arra kérem a Tisztelt Képviselőtársaimat, hogy 1 perces néma felállással tisztelegjünk emléke előtt. Köszönöm szépen.

3 3 1 perces néma felállással emlékezés Dr. Stenszky Atillára, a polgármesteri hivatal volt munkatársára. 1. napirend Dr. Buzás Péter polgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Javaslom, kezdjük meg a napirendjeink tárgyalását. A polgármesteri tájékoztató szóbeli kiegészítéseként én a következőket szeretném elmondani. A beszámolási időszakban volt jó néhány olyan esemény, amelyre pozitív érzéssel gondolhatunk vissza és van jó néhány olyan esemény, amelyik vagy negatív megítélést eredményezhet pszichénkben, vagy minimum a problémák közé, a megoldandó feladatok közé soroljuk. Én fogok mondani egy példát a pozitívra és utána inkább a megoldandó feladatokra fogok koncentrálni. Vannak beruházás típusú életelemei egy ilyen városnak egy hónap alatt és vannak mások. A mások közé tartozik például a Páger-gyűrű átadása, mely évek óta olyan eseménye ennek a városnak, aminek köszönhetően és aminek eredményeként belekerülünk az országos médiába. Hál istennek városunk értékei között több ilyet tarthatunk számon. A hétvégén vettem részt Pesten a Pulitzer emlékdíj átadáson a két díjnak, a Pulitzer Szülővárosának Díjának és a hazai Pulitzer Emlékdíjnak a közelítése a célja a kuratóriumnak, ezért voltam ott ezen a díjkiosztón. Tehát a Pulitzer Szülővárosának díja is komoly értékeink közé tartozik, de azt gondolom, hogy a Páger-gyűrű mindenképpen az. Úgy hiszem, hogy mind itt a teremben ülők között, mind a képviselőtársaim között, mind pedig a televízió előtt ülők között is sokan vannak azok, akik részt vettek, részesei voltak ennek a szép napnak és akkor egy picit büszkébben gondolhattuk azt esetleg egy-két szóval ki is mondhattuk, hogy makóiak vagyunk. Ez volt tehát az, ami nem anyagiasult értékünk és pozitív, meg jó. Menjünk a másik irányba. Én úgy hiszem, hogy az anyagiasult dolgaink is nagyon fontosak, fontos a as időszak, fontos a fejlesztési időszak. Ennek részeként Makó városa az én minősítésem szerint sikeres pályázatíró, sikeres pályázatnyerő. Arról van szó, hogy a szennyvíz projektünk már Brüsszelben van, nagyon komoly pályázatunk folyamatban van ez a fürdő fejlesztése, de vannak kisebb pályázataink is rendesen, ilyen például az iskolának a fejlesztése vagy a járdaprogram. Tekintettel arra, hogy azt ígértem, hogy a megoldandó feladatokról beszélek, hadd hozzam szóba a fürdő fejlesztését ebből az aspektusból, hogy a fürdő fejlesztése Makó városának egy olyan célja, amelyik turizmusfejlesztés révén egy új iparágat, a turizmust céloz meg meghonosítani, ezért kezdtük el lelkiismeretesen, tisztességesen ennek az előkészítését. Több mint 1 évvel ezelőtt a nagyon hosszú vita folyamat eredményeként alakult ki, hogy mi legyen az a tervkoncepció, amilyen irányba elindulunk. Elkészítettük a vázlattervet, majd a vázlatterv, majd beáraztattuk az akkorra megkapott engedélyes tervet. A beárazás eredménye, hogy egy kecskeméti kivitelező 2,6 milliárd, egy szegedi kivitelező, aki Makón épített már Makovecz épületeket, 3,2 milliárdra becsülte ennek a fürdőnek a megépítését és volt egy olyan külföldi érdekeltségű cég, aki 4,2-re értékelte. Mi akkor úgy döntöttünk, hogy a legnagyobbat, legkisebbet elhagyjuk és megfogadjuk a szegedinek a tanácsát, amelyik úgy szólt, hogy csökkentsük a négyzetmétert. Igen, az engedélyes tervünk első változata m 2 -ről szólt, mi ezt a területet m 2 -rel csökkentettük, most m 2 -nél tartunk és erre a m 2 -re hirdettük meg a közbeszerzési eljárást, minek utána az első körben győztesnek hirdették ki a pályázatunkat. Ez, hogy első körben győztesek vagyunk, ez jó esélyt adott és ad ma is arra, hogy erre a fürdőberuházásra Makó Város Önkormányzata mintegy 1,6 milliárd Ft brüsszeli támogatást tud igénybe venni, lehívni. Elindítottuk a közbeszerzést, megkaptuk az ajánlatokat, és ezek az ajánlatok a tartalék figyelembe vétele nélkül is a legolcsóbb 4,9 milliárdos, 5,5 és közel 6 milliárdos összegről szóltak. A három kivitelezőnek én úgy gondolom, és az azóta eltelt

4 4 tárgyalás is ezt erősíti meg bennem, hogy elég vastagon fogott a ceruzája. Tehát azok az okok, amire mi gondoltunk, azok nem indokolnak ekkora áremelkedést. Mi úgy gondoljuk, hogy ez az ajánlat, hogy 4,9, 5,5 és közel 6 milliárd a harmadik ajánlat, ennek az oka mindenképpen több mindenre vezethető vissza. Én személy szerint most is úgy hiszem, hogy minek utána rájöttek, hogy 3,5-4 milliárd közti összegből nem tudják megcsinálni ezt, mert alapvetően félnek a Makovecz stílustól, a Makovecz épület megépítésétől, és mivel 4 milliárd fölé buktak az árazással, utána már kényelmesen hátradőltek és nyugodtan állították össze az ajánlatukat. Én nagyon bízom benne, hogy ez így van. Na de akkor is messze vagyunk attól a 3,3 milliárdtól, ami rendelkezésre áll, ezt azért meg kell, hogy mondjam. Mindezzel együtt úgy hiszem, hogy a kivitelező a mostani műszaki tartalom mellett is tud engedni még ebből az árból. Ha például semmi mást nem teszünk mint a 3 ajánlatból a legolcsóbb sorokat egymás alá írjuk és összeadjuk, akkor 4,75-re jön ki. Ha más dolgokból engedünk, akkor szintén értékes milliókkal tud olcsóbb lenni a kiviteli ajánlat. Arra gondolok például, hogy amikor a közbeszerzést kiírtuk, az NFÜ-nek érvényes volt az az elvárása, amelyik az ilyen típusú beruházásoknál 20%-os bankgaranciát ír elő. Ez a 20%-os bankgarancia a mai bankárak mellett 68 millió Ft. Időközben az NFÜ meggondolta magát a közbeszerzés menete során, még az eredményhirdetésünk előtt, módosította ezt az ajánlását arra, hogy ez a 20%-os bankgarancia 3-5%-os legyen. A 68 millióhoz képest tehát itt már rögtön 50 milliót találunk. Vagy amikor beáraztattuk a fürdőt, megkérdeztük a 3 kivitelező közül 2-től, hogy mennyi az a szükséges idő, ami alatt ezt meg lehet építeni. A 3-ból 2 kivitelező azt mondta, hogy 13 hónap. Mi ezért írtunk ki 13 hónapos kivitelezést. Most az ajánlatot tevők azt mondják, hogy ők inkább 1,5 évben gondolkodnak. Azt gondolom, hogy ez is nagyon fontos, ennek is van ára, hogy most 13 hónapban gondolkodik az ember vagy 18 hónapban. Ha kivitelezőknek ez lesz az igénye a következő tárgyalásos szakaszt is magába foglaló közbeszerzési eljárás részeként, úgy gondolom, hogy ebben is tudunk engedni. Ez is 100 milliós nagyságrendű mindenképpen, hogy határidőt tudunk módosítani. Én tehát azt gondolom, hogy mondjuk a 4,9-5 milliárdos ajánlathoz képest legalább millió Ft az a tartalék, ami magában a kiviteli ajánlatban benne van. Az eddigi kivitelezőkkel történő kettő körös tárgyalás engem erről győzött meg és a tervezőkkel történő szintén kettő körös tárgyalás ugyancsak erről győzött meg. A tervezőkkel történő egyeztetés nemcsak azt hozta, hogy Makovecz úr közölte, hogy többlet pénz nélkül áttervezi az épületet akként, hogy ez a rendelkezésre álló pénzből megcsinálható legyen, ez gondolom magától értetődő. Örülök annak, hogy az építész tervező ezt kérés nélkül fogalmazta meg. Én úgy gondolom, hogy ezzel együtt azoknak van igazuk és akik azt mondják, hogy ezt a fürdőberuházást úgy kell megcsinálni ellenzéki vélemény is ilyesmi volt, ha jól olvastam a sajtóban, hogy magának az épületnek az értékei, az attrakció, az attraktív jellege az ne maradjon el és az üzemeltetése fenntartható legyen. Azt gondolom, hogy a városnak ez a legalapvetőbb érdeke ebben az ügyben és akkor, amikor szedjük össze azokat a műszaki paramétereket, amiben ahogy én szoktam mondani, timsózni tudunk, akkor semmiképp nem lehet elhagyni azokat az attraktív elemeket, amitől ez egyedi fürdő lesz, amitől ez olyan egyedi Makovecz fürdő lesz, amiért esetleg elég sokan látogatnak a későbbiekben Makóra. Igen, jelenleg folyik ennek az újragondolása és keressük azt, hogy hogy tudunk eljutni a 4,4-4,5 milliárdról, amiről beszélgettünk mondjuk a 3,3-3,5 milliárdra, amennyiért ezt a fürdőt meg lehet csinálni. Ennek a munkának körülbelül a felénél tartunk. Mindenesetre én azzal összegezem az ehhez a témához elmondott gondolataimat, hogy egy, továbbra is célunk az új iparágat, a turizmust meghonosító fürdő megépítése. Továbbra is az a célunk tehát, hogy ezzel munkahely létesüljön Makón és Makó turisztikai célponttá váljon. Ugyanakkor a 2 közül a város biztonsága, stabilitása és a fürdő megépítése közül, a város biztonsága és a stabilitása fontosabb. Nem gondolom, hogy emiatt többlet hitelt kellene felvenni, nem gondolom, hogy olyan típusú többlet forrást kellene ebbe beletenni, ami megterheli a várost. Azt viszont gondolom, hogy az

5 5 épületnek az általam értékként gondolt, kezelt Makovecz jellegét meg kell őrizni. A különböző olyan többlet költségeket, ami részben a kivitelezői többlet igényből, esetleg a különböző extra elgondolásokból származik, olyan módon kell ebből az egészből kivonni, esetleg műszaki paramétereit, négyzetméterben is csökkenteni, hogy az a későbbi üzemeltetést, fenntarthatóságot ne veszélyeztesse. Ezen dolgozunk most, ezért hetente 2-3 napot foglalkozom én is ezzel az üggyel, kollegáim is. Jövő héten munkatársaimmal megyünk Pestre, először a Szent István Egyetemre, utána a Makovecz irodába. A Szent István Egyetemen megnézzük azt, hogy hogy néz ki egy Makovecz épület, amikor egy az egyben úgy készül el, ahogy azt Makovecz megtervezte, és megnézünk olyan épületet, mert erre is van példa, ahol a makoveczi stílusjegyeket műdolgokkal helyettesítették, hogy az hogy néz ki. Emellett ugyanazon a napon kivitelezővel és üzemeltető jelölttel tárgyalunk a teljes tervező garnitúra jelenlétében. Egy másik alkalommal szintén Budapesten tárgyalunk, másik kivitelezővel, a teljes tervezői garnitúrával annak érdekében, hogy a makói fürdő megvalósítható pályázata, tenderkiírása, előkészítése megtörténjen. Tisztelt Jelenlévők! Hölgyeim és Uraim! A szennyvízre utaltam, most a polgármesteri tájékoztatóm részeként annál sokkal hosszabban erről a dologról nem kívánok beszélni. Igen, kedves makóiak, kedves Makó térségben élők, a szennyvízprogramban érintett település lakói hadd mondjam el, hogy a makói szennyvíz projekt Makón, Kiszomboron, Maroslelén, Földeákon, Apátfalván, Magyarcsanádon megépül, nem marad el, az elkezdése viszont továbbra is csúszik. Azt kell mondanom, hogy a pályázat kint van Brüsszelben, tavaly szeptemberben küldte ki a Magyar Köztársaság Kormánya. Általában 6 hónap az az idő, amíg átnézik az ilyen pályázatot. Aljegyző úrtól az az információm, hogy kettő körben tettek fel kérdést a brüsszeliek. Erre mind a két körben a szakma megadta a választ. Állítólag az a gyakorlat, hogy több körben nem tesznek fel kérdést, innen várható, hogy meghozzák a döntésüket és kiértesítenek bennünket. Ennek az időpontja az aljegyző úr által gondoltan április, legkésőbb májusra tehető. Én hadd tegyem hozzá azt, ha ne adj Isten akkorra se érkezik meg ez a válasz, akkor viszont nagyon nagy csúszás vár ránk. Júniusban vannak az uniós választások, megalakul az új uniós Parlament, annak feláll az adminisztrációja, a végrehajtási szervezete, akkor ez az esztendő el fog telni. Én azok közé tartozom, aki nagyon bízik abban, községi polgármester kollegáimmal együtt, hogy még ez az adminisztráció ebben a választási ciklusban jóváhagyja a projektünket és legkésőbb májusban megkapjuk a kiértesítést. Hadd mondjam el, mindenkivel egyetértve, aki türelmetlenül várja, hogy mikor indulhat el a beruházás, hogy mondják el a szomszédoknak, meg a többieknek is, hogy a Magyar Köztársaság Kormánya ezt a szennyvíz projektet a környezetvédelmi operatív programban elsőként hagyta jóvá, mint kiemelt projektet. Tehát Magyarország területéről az első kiemelt projekt az, amit a kormány elfogadott, mellérendelte a nemzeti támogatást és kiküldte Brüsszelbe. Harmadik, befejező gondolatmenetem a polgármesteri tájékoztató kiegészítéseként kedves makóiak, Tisztelt Testület, járdaprogram valósul meg az idén Makón. Nagyon fontos, én személy szerint azt gondolom, hogy egy város fejlesztéséhez roppant fontosak azok a beruházások, amiről eddig beszéltem és csak nagyon kevésről beszéltem, mert nem szóltam az iskola építésről, stb. Viszont azt hiszem, nem mindegy, hogy milyen állapotban vannak járdáink. Eddig hosszú évek óta folytatott járdaprogramunk eredményeként a járdáinknak 14%-a tudott megújulni. Makón 275 km hosszúságú járda van, ehhez képest annak 14%-a újult meg, most még a mostani fejlesztés amelyik majdnem 150 millió Ft-ba kerül, ez 4%-ot fog érinteni. Tehát ha az idén mi megcsináljuk a járdaprogramot, akkor 18%-a lesz a járdáinknak olyan, amelyik ezzel érintve lesz. Egy nagyon rövid felsorolást hadd mondjak, mert a testület tagjai valószínűleg tudják, de a lakosság nem, hogy az idén melyik járdákat fogja ez érinteni. Érinti a Verebes utcát, Hédervári, Rákóczi, Hunfalvi, Velnök, Liget, Gőzmalom, Lonovics, Szirbik Miklós, Kálvin, Eötvös, Iskola utcák, valamint az Állomás tér környékét, érinti továbbá a Hollósy Kornélia, Wesselényi, Berzsenyi, Királyhegyesi, Aulich, Bercsényi, Szent Anna, Ardics, Zrínyi, Rigó, Mikes Kelemen,

6 6 Kertész, Fiumei utcák, valamint a Návay Lajos tér környékét, továbbá érinteni fogja a Justh Gyula, Kálvária, Hajnal, Szép, Almási, Ibolya, Magyar, Szentháromság, Attila és Hédervári utcákat. Tehát 150 millió Ft ezeket az utcákat fogja járdaépítés formájában érinteni. Befejező gondolatmenet a járdaprogramhoz, hogy amióta járdaprogramot csinálunk, azt mindenki tudja, hogy ez az egy olyan téma, ami nem alapvetően a polgármester hatásköre, hanem az egyéni körzettel rendelkező képviselőkön múlik, hogy melyik utca lesz, amelyik nyertes lesz és járdát tud építeni. Az idei járdaprogram az első, a műszaki osztályvezető kolleganőnek köszönhetően és a testület bölcsességének, hogy elfogadta ezt, úgy állítottuk össze, hogy valahonnan el lehet menni valahova. Tehát olyan szakmai célja van az adott járdának, hogy egyrészt, ha valahol elkezdjük építeni, akkor az már legyen folyamatos és vezessen valahonnan valahová. Tehát én ezt rendkívül fontos eredménynek, a dolog attraktív értékének tartom. Tisztelt Testület! Kedves Makóiak! Köszönöm szépen a figyelmet, vitára bocsátom a polgármesteri tájékoztatót. Kérdése kinek van az ügyhöz? Orosné Spák Hedvig, tessék parancsolni képviselő asszony. Orosné Spák Hedvig, az Oktatási és Művelődési Bizottság elnöke, települési képviselő: Köszönöm a szót polgármester úr. Március 3-án a 7-es választókerületben volt lakossági fórum. Polgármester úr szégyell engem, hogy ez kimaradt a polgármesteri tájékoztatóból vagy ennyire nem fontos a 7-es választókörzet. Szerintem ez nem igaz. A másik pedig az, hogy 17-én polgármester úr Kiszomboron Farkas Jánosnéval tetszett tárgyalni, illetve az ő vezetésével volt lakossági fórum és akkor Magyarcsanádon meg Szegvárinéval? Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm. Márton Imréé a szó. Márton Imre települési képviselő: Tisztelt Képviselő-testület! Polgármester Úr! Egy nagyon rövid kérdés. Itt voltak beárazások, mint ahogy látjuk. Azt szeretném kérdezni, hogy ugyanaz a 3 pályázó érkezett-e, illetve nevezett-e be a közbeszerzési eljárásba is vagy pedig egész mások adtak árajánlatot és egész mások neveztek? Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Tessék parancsolni, további kérdés? Kovács Sándor tessék parancsolni. Kovács Sándor települési képviselő: Köszönöm a szót. Tisztelt Polgármester Úr! Tisztelt Képviselő-testület! A nagyberuházásokon túlmenően február 9-én tárgyalt polgármester úr a termálprojekt finanszírozásával kapcsolatban. Ha ennek az eredményéről hallhatnánk bővebben, mert nagyon sok lakót érintene a távfűtéssel kapcsolatos költségek enyhítése. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Igen, további kérdés? Nincs. Akkor a kérdéseket lezárhatom? Jó. Orosné képviselőtársam nem szégyellek téged. Az történt, hogy vannak bakik és ez simán kimaradt, elnézést kérek tőled. Igen, ott voltam, megtörtént a beszámoló. Ami a kiszombori névelírást illeti, itt meg megmondom őszintén, hogy ez is egy baki, igen, össze lett cserélve a polgármester kolleganőknek a neve. Márton Imre kérdésére, egyik se adott, a szegedi kivitelező nem adott ajánlatot, tehát a közbeszerzésben nincs nevesítve, de az az információm, hogy csendestársként egy másik szegedi kivitelező az betársult volna, de nem adott ajánlatot. A kecskeméti cég szintén nem adott ajánlatot. Ők egyikőjük se, nem azért nem adtak ajánlatot, mert nem akartak, a szegedi azt mondta, hogy ő nem hajlandó 20%-os bankgaranciát adni, de a külföldi cég, aki beárazta 4,2-re, az se adott ajánlatot, mert ő meg azt mondta, hogy nem hajlandó kötbér felső határ nélkül pályázatot beadni erre a munkára. Tehát a 3 ajánlatkészítő közül 1 olyan van, aki csendestársként hallott információim szerint egy szegedi mögött társként

7 7 pályázik. De elmondom az okot is, az a közbeszerzési kiírás rendszer, ami mentén a kollegáim össze tudták állítani a közbeszerzését ennek a dolognak. Ezt tudni kell, hogy a hivatalban van egy, szerintem önkormányzatokhoz képest nagyon felkészült közbeszerzési szakmai színvonal, de egy ekkora beruházásnál fogadni kell profi közbeszerzőt és a mieink monitoringja, minőségbiztosítása mellett ez a profi közbeszerző cég állítja össze a közbeszerzést. Egy ekkora uniós projektnél, 3,3 milliárdról van szó, hogyan lehet összeállítani egy közbeszerzést, rengeteg uniós meg hazai direktíva, NFÜ állásfoglalás, stb. szabályozza. Most ebből egyre, kettőre utaltam. A 20%-os bankgaranciára, meg ehhez hasonlókra utaltam. Összeállították a közbeszerzést és hogy mindennek megfeleljenek, ezt úgy sikerült összeállítani, hogy már menetközben a vezetői beszélgetések alkalmával Marosvári Attila alpolgármester kollegám szóvá tette, hogy erre a kis cégek nem bírnak pályázni. Erre olyanok, akiket mi várunk, rá se bírnak mozdulni és ez történt. Tehát a közbeszerzés, amit a szabályok megtartása mellett ki tudtunk írni, az azt eredményezte, hogy csak az országos cégek tudtak pályázni. Tehát ez az ok mögötte, az elsődleges ok. Vélhetően még több ok is lehet, gondolom euro árfolyam, meg sok minden, de a kérdésed ez volt, erre válaszolok. Nem pályázott a 3-ból egyik se, azóta tárgyaltunk 3-ból 2-vel, előtte tárgyaltam 1-gyel, mind a 3-tól van információ és alapvetően ez az ok, amit elmondtam, tehát nem bírtak rápályázni. Azt is tudni kell, hogy ugyanakkor nekünk is alapvető érdekünk az, hogy egy közbeszerzésnél mérhetetlen óvatosak legyünk a tekintetben, hogy mi legyen az a küszöbérték, akit még beengedünk a projektbe. Nem kell azt hinni, hogy csak a brüsszeliek, meg az országos előírások a durvák és mi most ennek a foglyai vagyunk. Nem. Már egy csomó irányelvet azóta visszavontak a gazdasági válság miatt, megint példaként hozom ezt a bankgaranciát, másrészt különböző esetleg egyedi kérelmekkel, egyedi mentességgel lejjebb lehet hozni a határt. Igen, csak ezt meg aljegyző kollegám fogalmazta meg, hogy meddig merjük lehozni a küszöböt, mert annál nagyobb ciki nincs, mintha neki fogunk egy 3 vagy 3,5 milliárdos beruházásnak és 2/3-adnál becsődöl a vállalkozó. Ennél nagyobb blama a világon nincs. Tehát nagyon nem egyszerű dolog az, hogy egy közbeszerzésnél hol legyen az az alkalmassági kritériumrendszer meghatározva, hogy mekkora fürdőt épített már előtte, hány milliárdos a forgalma, mekkora beruházásokat csinált, stb. Jelenleg ez a mostani minősítésünk szerint, a 4,9-5,5 milliárdos ajánlat birtokában azt gondoljuk, hogy túl magasan volt. Nem tudjuk még, hogy mi az a küszöbérték, ameddig szabad lejönni. Nagy valószínűséggel erről majd fogunk veletek is beszélni. Kovács Sándor kérdése termálprojekt. Képviselő úr nem tudok még semmi eredményről beszámolni. Nagyon bízom benne, hogyha egy 1 hónap múlva találkozunk akkor már esetleg valamiről tudunk beszélni. Most, hogy ez véletlen se legyen másként, megkérem a kollegáimat, hogy írjátok ezt fel, kettő, megkérem Marosvári Attilát, meg az aljegyző urat, hogy segítsetek abban, hogy mondjuk 1 hónap múlva el tudjuk mondani azt, hogy termál projekt ügyben hol tartunk. Vannak apró információk, pozitívan változott a pályázat kiírási rendszer. Tárgyaltunk a banknál, a banki feltételek jobbak. Kaptunk átdolgozott ajánlatot, tehát megy a munka, vannak lépések. A mostani ajánlat most már banki finanszírozhatóság mellett hasonlít a régire, tehát haladunk. Nagy valószínűséggel most már április az a hónap, amikor ezt végleg el kell dönteni. Maradjunk annyiban, hogy a fürdő, meg egy-két ehhez hasonló óriási ügyünk mellett én is úgy gondolom mint Te, hogy ez a termál ügy ez a legfontosabb. Jó? Köszönöm szépen. A kérdésekre ezeket a válaszokat tudtam adni. Vélemény van-e a polgármesteri tájékoztatóhoz? Mágori Józsefné tessék parancsolj Andrea. Mágori Józsefné települési képviselő: Tisztelt Polgármester Úr! Képviselőtársak! Legelőször az általam Hozsannának nevezett újságról szeretnék néhány szót mondani. Egy társaságban elolvastattam a Szennyvízcsatornázásra a pénz megvan, a munka hamarosan elkezdődik című cikket. Az egész társaság úgy mondjam, hogy hithű baloldali, tehát nem lehet őket semmivel se vádolni, senki nem értette, hogy mi van leírva. Senki nem értette, hogy mi van e mögött, egy

8 8 egyetemet végzett társaság nem tudott ebből igazságot kihámozni még véletlen se. Én segítek, mert utánajártam, a csatornázási ügyünk nagyon gyatrán áll. Biztos nagy érdem, hogy első körben elsőként a világcsúccsal, a mi projektünk lett beterjesztve, de az már nagyon szomorú, hogy múlt péntekig a magyar kormány az NFÜ nem küldte vissza a válaszokat az Európai Uniónak, a bizottságnak. Tehát egyáltalán fogalmuk nincs múlt péntekig, hogy milyen válaszokat adott a makói kérdésekre Makó vagy a pályázatíró, meg akik kiegészítették a dolgokat. Mert itt írja, hogy 5-6 bizottság Dr. Buzás Péter polgármester: Brüsszelnek vagy a kormánynak? Mágori Józsefné települési képviselő: Nem, itt Magyarországon adtunk választ, de Brüsszelbe ezek a válaszok nem érkeztek meg. És most jön a B projektje a polgármester úrnak, hogyha most ez nem ért vissza és 5-6 hónap kell ahhoz, hogy a bizottság döntsön, közben jön a választás, tehát itt mi erre választ legjobb esetben november-decemberben fogunk kapni, ez a legjobb opció. Ez nagyon szomorú, mert ebből az egész csatornázási ügyből elment már 8-10 év. Sőt most elmegy már ez a ciklus is, mert ezt 2010 előtt itt Makón senki el nem fogja kezdeni, mert egyszerűen nem működik. Hogy miért nem volt elegendő 4 hónap arra, hogy a javításokat visszaküldjék vagy mi ennek a valós oka, erre Buzás polgármester úr tud választ adni, mert ő az országgyűlési képviselő. Ezt meg nem tudja mondani jobb oldalról senki. Aztán nézzük a fürdőt. Azt mindig tudtuk, hogy szakértelem, meg lobbi erő. Ez a két dolog van nálunk, ez tökéletes. Én nem tudom, hogy hogy lehetett 3 milliárdra saccoltatni, mi az az igazi ok, ami a végén 5 meg 6 milliárd. Erre megint azok tudnak választ adni, akik ezt összehozták. Én végtelen sajnálom, mert egy olyan innovációs beruházásnak gondoltam, ami Makót ebből a gazdasági gödörből, ebből az elöregedésből egyszerűen ki fogja lendíteni. Én most reménytelennek látom a dolgot, de lesz még megjegyzésem zárt ülésen, nem szeretnék információt világgá kürtölni, mert most nem tartom időszerűnek. De a testület tagjainak mindenképpen kell róla tudni. A kérdésem, hallom, hogy felmennek Pestre, meg tárgyalnak, meg próbálják összehozni a valós kivitelezési értéket egy valós építészeti értékkel és annak műszaki tartalmával. Szeretném tudni, hogy kik azok? Kik azok, akik itt a testület előtt döntenek arról, hogy mi fog megépülni, mibe fogjuk belerakni a felvett hitelt, az önerőt, az EU-s pénzt. Ez egyszerűen tarthatatlan, hogy itt ül 23 ember, meg a polgármester úr 24-nek és mi mindig utólag amikor minden el van döntve, meg kell szavazni. Soha nem vagyunk semmibe beavatva, ez tarthatatlan. Ez nem demokrácia. Arra kérem a polgármester urat, hogy minden szavazás előtt ilyen nagy döntésekben vonjon be mindenkit. Tehát annak a folyamatába, ne mikor készen van, ez tarthatatlan így. Az autópálya, arról nem volt itt egy szó se, arról sajnos nem jó információim vannak. Az egyik az, aminek országgyűlési képviselő úr tud utánajárni, hogy igaze, hogy az állam nem fizet, és az új 5-ös út építésre a szegedi csomóponttól a 47-esig leállt, mert nincs pénz. Kérem, hogy járjon utána, mert ez nagyon lényeges kérdés, éppen a gazdasági fejlődésünk miatt. Hogy áll az algyői gázmezőnek a kiváltása? Nem a legjobb híreim vannak, de megint nem én vagyok ebben a felelős, aki elmondja. A makói csomóponttól az országhatárig megtörtént a földeknek a kisajátítása, minden földtulajdonos aláírta és senki nem kapott pénzt és úgy hallom, hogy nincs is benne a költségvetésben. Mi lesz a 700 ember földjének az árával? Mikor fogják megkapni? Megkérem mint országgyűlési képviselőt, legyen szíves utánajárni. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm. Endes Zsigmond tessék parancsolni. Endes Zsigmond települési képviselő: Tisztelt Polgármester Úr! Tisztelt Testület! Olvasva polgármester úr tájékoztatóját, nagyon örülök, hogy méltatja ebben kórházunk 1 napos

9 9 sebészetének, illetve az energetikai korszerűsítésében elkezdett beruházásnak az eredményességét, amiben azért elég komoly szerepet folytatott a Fidesz Magyar Polgári Szövetség által irányított megyei önkormányzat, mint üzemeltető. Ezen részében az energetikai korszerűsítésben azért amennyiben a polgármester úr méltatja, hogy 8 év alatt a beruházás 175 milliós összege meg fog térülni. Ennek nyereségességét lehetett volna egy kicsit növelni oly módon, hogy például a 2000-ben épített új épületnek a fűtését nem gázfűtésre építették volna annak idején az akkori üzemeltető, hanem mindjárt termálenergia rendszerűvé, és ezáltal az eltelt 8 évben a fűtési költség nagyjából nulla lehetett volna, hogyha nem gázzal, hanem termálvíz bevitelével oldották volna meg a fűtést. Tulajdonképpen ennek a 175 milliós beruházásnak jelentős része a helyreállítást eredményezte, melyben az üzemeltető meghatározó részt vállalt. Köszönöm a figyelmet. Dr. Buzás Péter polgármester: Gazdag Jánosé a szó, tessék parancsolni. Gazdag János, a Pénzügyi és Közbeszerzési Bizottság elnöke, települési képviselő: Tulajdonképpen nem a beszámolóhoz, hanem Mágoriné képviselőtársam hozzászólásával kapcsolatban szeretnék szólni. Az első témakör megfejthetetlennek tartja, amit az újságban olvasott, sajnálatos dolog, igazából az újságírók így írnak, ha ez olvashatatlan volt, akkor az egyértelmű, hogy ott kell keresni a hibát. Én ezen a sajtótájékoztatón részt vettem, láttam azokat az anyagokat, amik ebben ki lettek adva, ott egyértelmű volt minden. Tehát abból ezt a következtetést, amit Mágoriné képviselőtársam itt lehozott azt nem lehetett kiolvasni. Ugyanis az a 3-6 hónapos uniós vizsgálódás az nem az utolsó válasz beérkezésének időpontjától számít, hanem a beadás időpontjában számít. Az is szépen le volt írva, hogy 2-szer intéztek kérdéssorozatot elég komoly témakörben elég nagymértékű válaszadásra köteleztek bennünket, amely válaszadás megtörtént. Ennek kiérkezése most márciusban meg fog történni és abban bízunk, hogy ezt rövid időn belül feldolgozzák és nem kerül a döntés a választások utáni időszakra. Erről szól maga a cikk és amennyiben nem kerül választások utánra a döntés, akkor meghirdetett tenderek alapján elkezdődhet a beruházás még ez év vége előtt. A másik témakör az ami inkább izgat, hiszen Mágoriné képviselőtársam a demokráciát félti fürdő ügyben az eljárási módban, amit abszolút nem értek. Nagyon komolyan le van szabályozva ez az egész rendszer és az is tudvalevő van a Pénzügyi és Közbeszerzési Bizottság, ami ezeket a közbeszerzéseket végzi és nem a polgármester dönt arról és nem is a jegyző, hogy itt melyik vállalkozó végezheti ezt a munkát, hanem a mi jóváhagyásunkkal írják ki a tendert és a mi jóváhagyásunkkal fogadjuk el az azokra adott pályázatokat. Ez megtörtént. Az sajnálatos természetesen, hogy képviselőtársam nem tudott ezen részt venni, de ettől még, hogy ő nem volt itt, ez a bizottság ülésezett és a demokratikus szabályzatainknak megfelelően döntést hozott. Ez a döntés az volt, hogy nem fogadtuk el ezeket a pályázatokat, mivel az anyagi határainkon túlnyúltak. Ezen túlmenően nekünk más intézkedési jogkörünk nincs. Ott ugyan beszéltünk róla, hogy mit kell tenni és ezt teszi most a hivatal, tehát vizsgálják tovább azt a lehetőséget, hogy hogyan valósítható meg a fürdő beruházás és amennyiben olyan javaslat születik, hogy abban dönteni kell, azt ide fogják hozni a testület elé. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Marosvári Attiláé a szó, parancsolj alpolgármester úr. Marosvári Attila alpolgármester: Köszönöm szépen. Tisztelt Polgármester Úr! Endes Zsigmond képviselő úrnak szeretnék válaszolni. A képviselő úr igényes arra, hogy igazat állítson és feltételezem, hogy ez így van, akkor én nagy tisztelettel megkérem, szíveskedjék utánanézni a kórház energiaracionalizálási pályázatainak. Szíveskedjék megnézni azt, hogy a kórház energia

10 10 auditja mikor készült el, szíveskedjék megnézni, hogy mikor kerültek benyújtásra pályázatok és szíveskedjék azt is megnézni, hogy ezek a pályázatok támogatási szerződései mikor kerültek aláírásra. Ha erről meggyőződött, szíveskedjék itt a képviselő-testület előtt, Makó város közönsége előtt újból nyilatkozni ezzel a témával kapcsolatban. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Rendben van. Mágori Józsefnéé a szó, parancsolj képviselő asszony. Mágori Józsefné települési képviselő: Hát nagyon sajnálom, hogy nem értetted meg Gazdag János képviselőtársam, hogy én miről beszéltem. Én azt tudom, hogy teljesen törvényes a közbeszerzési eljárásnak a végrehajtása, a pályázása és én nem erről beszéltem. Ez már megtörtént, valóban nem voltam ott a bizottsági ülésen, mert külföldön voltam, de nem erről beszéltem. Én arról beszéltem, hogy most áll előttünk egy helyzet, 3,4 milliárd Ft, meg egy 5 milliárdos legolcsóbb ajánlat, most ez a helyzet, én ezt így tudom felfogni. A kettőnek valahol találkozni kellene, hogy még megvalósítható legyen, még finanszírozható legyen, megmaradjanak azok az értékei a beruházásnak, ami miatt az egész készül és ennek a folyamatát szeretném látni és belevonni az egész testületet. Mert az úgy nem megy, hogy valakik 5-6-an összeállnak egy rajz körül, mindenki húzgálja a vonalat, és úgy járunk mint a tanuszodával. Amiről ne is mondjam, hogy mi a vélemény a városban. Az egyszerű átlagember fel van rajta háborodva, mert egy költségcsökkentési folyamaton átesett és lett belőle az, ami ott van. Mindig mindenki megnézheti, egy ramaty. Még egy ramatyba belemenni nem lehet 3 milliárdért. Én azt nem akarom elhinni, hogy az a demokrácia, hogy az itt ülő 23 ember csak a végpontot ismerheti meg és csak arról mondhat véleményt. Én szerintem az a demokrácia, hogy akit ez érdekel és nagyon remélem, hogy mind a 23-unkat, mert azért ülünk itt, a polgármester úr természetes, mindenkit érdekel és részt szeretnénk venni a folyamatban, nem pedig az orrunk elé raknak valamit, felépül és törüljük a szemünket, hogy én erre például igent mondtam és mi lesz belőle. Látni szeretnénk és ez volt a kérdésem a polgármester úrhoz, kik azok az emberek, akik ebben döntenek, kivétel a Makona iroda, mert az természetes, meg a várható kivitelező. Innen kik? Erre vagyok kíváncsi? Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Márton Imréé a szó. Márton Imre települési képviselő: Tisztelt Képviselő-testület! Polgármester úr verzióját hallottuk a fürdővel kapcsolatban, ám itt képviselőtársaim nevében is azt fogalmaztuk meg, hogy a város zászlós hajóját komoly találat érte, valószínűleg a vízvonal alatt, pontosabban a fürdővíz vonal alatti részen van ez a lék, ami nagyon veszélyes lehet. Sajnálatos az, hogy polgármester úr úgy gondolta, hogy a képviselők, legalábbis itt az ellenzékiek elég, hogyha csak a sajtó útján, illetve előtte a médiából értesülhetnek az eseményekről. Ez elég furcsa. Képviselőtársaimmal teljesen egyetértünk abban, hogy Mágoriné képviselő asszonynak ez igen furcsa volt és ezt a médián keresztül is nehezményezte. Pedig ez a 21. században, az korszakában akár egy rögtönzött kis közlés szerint is eljöhetett volna. Valószínű a képviselők zömének van je vagy egy rövid telefon, egy rövid tájékoztatást talán megérhetett volna. Tényszerűen és nem hosszan kifejtve. Íme lassan odajutunk, hogy a több milliárdos álom elsüllyedhet. Tisztelt Makóiak! Többen azt gondolhatják, hogy néhányan most világosodtunk meg, vagyis utólag mindenki okos, de hadd szögezzem le, hogy mi kezdetektől fogva nem értünk egyet, nem támogatjuk ezt a tervet. Halmágyi képviselőtársam szavaival élve azért sem, mert polgármester urat is invitálta, hogy egyszer fürdőnadrágban is eljöhetne polgármester úr a fürdőbe, illetve részt vehetne ott. Mi Halmágyi képviselő úrral azért többször eljárunk hetente és látjuk, tapasztaljuk az ottani viszonyokat. Igen, néha a brüggölőbe is elmegyünk. Mi azt

11 11 mondtuk, hogy apró lépésekkel fejlesszük, a polgármester úr erre azt válaszolta, ő ehhez nem adja a nevét. Mi továbbra is azt gondoljuk, hogy ezek az apró lépések a célravezetők. Polgármester úr beszámolójában több lehetőséget vizionált, amit itt szóban ki is fejtett, például az, hogy a kivitelezői költségek csökkentése, erre talált is mondjuk 500 millió Ft-ot körülbelül. Én viszont sajnos azt hallottam, hogy Szegeden gyorsítani akarják például a beruházást azért, hogy ne kerüljön többe. Előttem egyfajta dilemma van és december 31-re szeretnék átadni próbaüzemnek és így talán ők az elsők lesznek majd a térségben ezzel az élményfürdővel. Nem tudom, hogy ebből mi igaz, mi nem. Aztán a műszaki tartalom további csökkentése, ez is végül is talán egy furcsa dolog, hiszen épp az előbb említett tanuszodával kapcsolatban vannak néha fenntartások, ami elsősorban tervezési vagy kivitelezési hiba lehetett anno, én úgy gondolom, hogy érdemes odafigyelni. Nem is beszélve arról, hogyha most a műszaki tartalmat változtatjuk, kérdés, hogy nem sértünk-e valami szabályt, valami EU-s alapelvet és nehogy aztán visszakérjék tőlünk ezt a pénzt. Polgármester úr azt mondta, hogy újabb állami forrásokra kevés esélyt lát. Viszont megnyugtató az, hogy önkormányzati hitelt vagy újabb adókat nem tervezünk kivetni emiatt. Persze a hitelnél azért azt is figyelembe kell vennünk, hogy nem mindig a hitelt felvevő szempontjait veszik előre bármilyen minősítést is kaphatunk. Képviselőtársaimmal arra jutottunk, hogy továbbra se támogatjuk ezt a fürdő beruházást mi öten, de segítünk abban polgármester úrnak, hogy a többször riogatott szégyen vagy dicsőség réztábla költségébe beszállunk, de ha valami hollywoodi attrakció mintájára kéz- vagy lábnyomokat szeretne a fürdő bejáratánál elhelyezni, akkor ahhoz is hozunk egy zsák cementet. Vége. Dr. Buzás Péter polgármester: Van-e még vélemény? Nincs több vélemény? Lezárhatom? Kedves Képviselőtársaim! Úgy látszik, itt is szokássá válik, hogy a képviselőtársaim egy része papírról olvassa a saját véleményét és ettől válik olyan önidegenné. A helyzet a következő. Én azt gondolom, hogy nekem Mágoriné képviselőtársam által elmondottakra kell reagálnom. Endes Zsigmondnak Marosvári Attila megválaszolta. Márton Imre hozzászólásában nem tartok semmi olyat, amit fontosnak gondolnék. Nem hiszem, hogy azok, akik nem akarják ezt a fürdőfejlesztést, hogy azokat az embereket operatív szakba bele kellene vonni egy teljesen másik típusú fürdő fejlesztésébe. Nem ez a véleményem Mágoriné képviselőtársam gondolatmenetéhez. Az ő véleményéhez hadd mondjam el képviselőtársam, megkérlek rá, emlékezz vissza, hogy amikor még abban a korszakomban voltam, hogy azt hittem, hogy lehet veletek együttműködni, néha még a Te esetedben most is ezt hiszem. Az, hogy a kollegáid közül, akiket én invitáltam arra, hogy különböző fejlesztési célok megvitatására eljöjjenek, megkérlek, hogy emlékezz rá vissza és megkérlek, hogy mondd el Makó közösségének, hogy hányan voltak ott, kik voltak ott és akik ott voltak, azok hány gondolatot fogalmaztak meg rajtad kívül. Te ott voltál, neked volt gondolatod, volt véleményed, ott volt még Endes Zsigmond és más senki. Márton Imrét én egyszer láttam ott vagy egyszer se. Na most ha valakik, akkor én tartottam egy pár ilyen egyeztetést a nagy demokrácia jegyében. Igen, legyen benne mindenkinek a véleménye, egyáltalán nem törődtetek az egésszel. Én nem gondolom, hogyha ez a gyakorlat, akkor nekem azt kellene csinálni, amit Te az újságból üzensz nekem, hogy azonnal rendkívüli ülést összehívni. Minek? Azért, hogy ezt a hozzászólást meghallgassam? Ez a makói fürdőben egy milligrammot nem visz előrébb. Azért, hogy meghallgassam azt a szöveget, hogy a lábnyomvételhez 50 kg-os zsák cement kellene. Tehát nem hinném, hogy volna értelme az ilyen típusú fáradozásnak. Egy biztos kedves makóiak, én a makói ellenzékkel ezt már eljátszottam, tisztelettel megkértem őket, hogy jöjjenek, mondják el a véleményüket. Először eljött egy-kettő, utána még annyi se. Hangsúlyozom még egyszer, Mágoriné képviselőtársam volt az egyetlen, aki ezeken a beszélgetéseken részt vett és még véleményt is mondott és azok közül megvalósíthatót, be is építettük. Így volt Mágoriné képviselőtársam? Köszönöm szépen. Tehát ennyit arról, hogy most kit kellene belevonni, kit

12 12 nem. Egyébként az amit viszont szóvá tettél, arról mi Marosvári Attilával beszéltünk, ma reggel én gondolkoztam rajta, hogy lehetne. Tehát ha én most nem politikai választ adok arra, amit Te picit politizálva mondtál, hanem érdemi választ akarok adni, a politizáló válasz az lenne, hogy egy testületet belevonni az operatív munkába és egy testülettel megcsináltatni az operatív munkát, az szinte lehetetlen. Tehát minden munkának megvan egy logikája, itt az apparátus készít elő. Igen, ki jár Pestre? A műszaki osztály vezető, Horváth Bernadett, meg én döntő mértékben, most hétfőn jön velünk Marosvári Attila alpolgármester úr is, és üzemeltetőnek lesz 12 szakembere ott, jellemzően mindig ott van Vörös Imre, a szakértő és körülbelül ennyien megyünk. Nem lehet egy tervegyeztetésre 24 testületi tagnak bemenni. Most elkészült terveknek az ismertetése történik meg egy üzemeltetési szemléletű csapatnak tételesen. Ehhez nem kell testületi tag, ehhez kell a kivitelező, az összes szaktervező és részünkről nagyon kevesen. Én azt mondom, hogy amikor eljutunk oda, hogy mi a megoldás, akkor valakiket bele kellene vonni. Igen, én is gondoltam arra, hogy bele kellene vonni a testületet. Viszont, a mostani beszélgetés után se gondolom azt, hogy a jobb oldalnak azokat a testületi tagjait, akiket nem érdekel a fürdőfejlesztés, akik ezzel nem tudnak azonosulni, akik azt akarják, hogy a mostani medencéknek legyen normális lépcsője és ezt magunknak hozzuk helyre 300 millió Ft-ból, azokat felesleges odahívni. Tehát aki ellene dolgozik ennek a fürdőnek, az ehhez pozitív véleményt mit tud hozzátenni. Odahívni azt kell, aki ezt akarja, aki pozitív véleményt tud ehhez hozzátenni. Nem itt akartam megbeszélni, de akkor válaszolok rá, mert komolyan veszem a tartalmi részét annak, amit mondasz. Azt gondolom, hogy a Fürdőfejlesztő Kft. felügyelő bizottságát vagy fürdő üzemeltető kft. felügyelő bizottságát fogom magammal vinni. Tehát a pénzügyi bizottság, a városüzemeltetési bizottság elnöke és Mágoriné képviselőtársam. Tehát gyakorlatilag azokat próbálom bemozdítani szűkített létszámban ebben a dologban, akinek véleménye van, aki össze tudja a többiektől szedni a véleményt és be is tudjuk azt építeni. Tehát igen, ilyen foglalkoztat. Csak ennek még nem most van itt az ideje. Ennek akkor van itt az ideje, amikor eljutunk oda, hogy összeállt az a bizonyos műszaki tartalom és akkor elmondjuk nektek Elmondjuk tételesen, hogy a 1,5 milliárd miből jött össze. Az 1 milliárd miből jött össze. Megmondjuk, kibeszéljük és akkor van mód arra, hogy na jó-e így, nem jó. Még akkor még mindig el lehet dönteni, ez így nem jó, ne erre menjünk. Tehát nem ítélt dologban foglak benneteket behívni és nemcsak azért teszem ezt, mert most szóvá tetted. Azért teszem, mert nekem az egész ciklusterv összeállításakor is ez volt a gyakorlatom. Megmondom őszintén, hogy a közbeszerzésnél én nem tudtam, hogy Te nem voltál itt, a többieknél meg nem éreztem hiányát, hogy nincsenek ennek az információnak a birtokában. Mert ezzel, amit ma hallottam, hát ezzel nem lettem volna okosabb, hogyha akkor mondják el. Semmit nem vesztettem azzal, hogy nem tartottam rendkívüli testületi ülést, maradjunk ennyiben. Akkor most már konkrétan. Márton Imrétől különösen érdekesen hangzik ez a bevonni a képviselőket. Bevonni azokat a képviselőket, akit már megpróbáltam bevonni nem tudom hányszor és nem jöttek el, és ezt a fejlesztést sem támogatták. Mágoriné képviselőtársam szájából ennek van hitele, de az ő szájából nem tudom mitől ésszerű. Mágoriné képviselőtársam két dolgot tett konkrétan szóvá, a szennyvizet és a fürdőt. Szennyvíz ügyben engem megnyugtat az, hogy Gazdag János olvasatában az az újságcikk arról szól, amiről szólni kell. Nem hallottam vissza még ilyen típusú észrevételt a Makói Hírekkel kapcsolatban. Én azt gondolom, hogy ez egy korrekt újság, elviszi az információkat a lakossághoz és ez az újság ennek birtokában van ennek a képességnek. Abban viszont Gazdag Jánosnak lehet mégis annyiban igaza, valószínű, hogy túl jól sikerült ez a cikk, hogyha ez bizonyos embereket ennyire zavar. Az, hogy a projektünk gyatrán áll vagy nem ezzel nem tudok mit csinálni. Itt ebben a teremben nem politizálni kellene. Az, amiket Te elmondtál, ebben érzek egy olyan törekvést, hogy rendben van, akkor ezt mondom a polgármesternek, emezt meg a képviselőnek, mert a képviselő jár Pestre, ő van a Parlamentben, neki vannak kormányzati kapcsolatai. Köszönöm szépen ezt az észrevételt, telefonon utána

13 13 fogok kérdezni, megnézzük, hogy hol tart ez a dolog. Tisztelt Testület! Kedves Makóiak! El kell mondanom, hogy a miniszterelnök úrral való tárgyalást követően a pénzügyminiszterrel való beszélgetést követően 772 millió Ft többlet pénzt kap Kiszombor, Makó, Maroslele, Földeák, Apátfalva, Magyarcsanád lakossága azért, hogy a 18% önerőből ha levesszük azt az 5-öt, amit a lakosság fizet be, marad 13, akkor annak a felét, a 6,5%-ot a Magyar Kormány kifizeti. Igen, Kedves Makóiak! Igen, Kedves Térségiek! Ez 772 millió Ft koppanó forint a Magyar Kormány zsebéből és ennek a támogatási szerződését aláírtam. Tehát ez a pénz rendelkezésünkre áll. Az, hogy Brüsszelben kiküldés hogyan áll, mint áll, erre rá fogok kérdezni. Ugyanis azt is el kell mondanom, hogy Mágoriné képviselőtársam információi alkalmanként helytállóak. Tehát 43-as ügyben, ami korábbi információkat kaptam, annak döntő része úgy volt, vagy lehet, hogy mind úgy volt, ahogy ő neki az információ rendelkezésére állt. Ez jó volt arra, hogy én még időben tudtam lépni, úgyhogy meg is kérlek arra, hogy ezeket, amikor megtudod, azonnal mondjad, megköszönöm. Megmondom őszintén, nem vagyok biztos abban, hogy június előtt a mi pályázatunkat Brüsszelben biztos jóváhagyják. Én úgy hiszem, ahogy az aljegyző úrtól hallottam, hogy mi ezeket a válaszokat 2-3 héttel ezelőtt megadtuk Medgyesi úr, aljegyző úr, meg aki szakértő nekünk segít a szennyvízben. A második körös válaszokat is megadtuk, az IHnál annak a minőségbiztosítása is megtörtént és küldik kifele Brüsszelbe. Az, hogy ez Brüsszelben időben van vagy nincs, csúszott vagy nem, ezt nem tudom, ennek fogok tehát utána nézni, én nem hallottam olyat, hogy ez a projekt Brüsszelben gyatrán állna. Én azt hallottam, hogy amit a magyar rendszeren átengednek és a minőségbiztosítása megtörténik a Magyar Kormány által megfogadott brüsszeli szakértő által, azt Brüsszelben már nem nagyon szokták megkérdőjelezni. Még egyszer hangsúlyozom, én nem hallottam ilyeneket. Menjünk már utána, hogy Brüsszelben hallottak-e egyáltalán makói pályázatról, nézzünk már utána, hogy mitől olyan gyatra ez a dolog, honnan van ez az információ. Az meg megint úgy van, ahogy Mágoriné képviselőtársam kimondta, én csak utaltam rá, hogyha június 7. előtt, a mostani adminisztráció nem hagyja jóvá, akkor szerintem sincs esélyünk se arra, hogy októbernovember előtt megint jóváhagyásra kerüljön, sőt inkább arra van esélyünk, hogy átcsúszik a következő évre. Tehát én ezt tudom mondani. Fürdő. Kik mennek tárgyalni? Jellemzően a szakértőnk, Vörös Imre, a műszaki osztály vezető, meg én. Most jönni fog Marosvári Attila és jönni fognak az üzemeléshez szükséges szakemberek. Ott lesz az összes szaktervező, a Makona irodából az operatív tervező és 1 kivitelező a 4-ből, mert 4-gyel tárgyaltunk ilyen piac előkészítésként és a következő szerdán lesz másik 2 kivitelező ott, illetve ugyanaz a szakgarnitúra, kivéve az üzemeltetőket. Operatív szakban van a közbeszerzés technikájának a véglegesítése. Aljegyző úr tájékoztatása szerint ez jövő csütörtökön történik meg, majd ezt követően leszünk abban a helyzetben, hogy az általunk gondolt műszaki tartalmat le tudjuk zsűrizni. Ti hárman ezt követően Makón vagy Pesten tudtok ebbe úgy becsatlakozni, hogy együtt meghozzuk azt a végleges javaslatot, amit behozunk testület elé. Megfelel így a szakmai része? Rendben van. 47-es út, maradjunk annyiban, hogy mondtál bizonyos értelemben új információkat és mondtál olyat, amit tudok és mondtál olyat, amit tudok és tudok tenni érte valamit és mondtál olyat, amit tudok és nem tudok érte tenni semmit. A fő szabály az, az én információm szerint a 43-as autópályának a végponttól a 47-esig terjedő szakasza az a jelenlegi elképzelések szerint késedelmet fog szenvedni, ezt tervezi a kivitelező és az én 1 hetes információm az, hogy ezt a NIF Zrt. nem fogja elfogadni. Szerencsés az a helyzet, hogy a 43-as út baja az nemcsak az én problémám, hanem Botka László kollegámé is. Ez azt jelenti, hogyha bármi probléma van a 43-as autópályán, akkor ő azonnal rámozdul. Ő beszélt a NIF Zrt. vezérigazgatójával is, tőle van az az információm, hogy nem tervezik azt, hogy a határidő hosszabbításhoz hozzájárulnak. Ennek az oka egyébként az volt, hogy egy óriási keresztmetszetű víznyomócső az egyik ilyen felüljáró töltés rézsűjébe beleesik és annak a kiváltásánál az ivóvíz vezetéket megnyomja, akkor az nagyon nagy problémát jelent és a

14 14 kivitelező ilyen határidőcsúszásba csusszant bele. Gyanítom, hogy nem akarja azt a többlet költséget vállalni. A 47-esig történő üggyel kapcsolatban ezt hallottam. Nem hallottam azt, amit mondtál, hogy leállt a dolog, ennek utána fogok nézni. Tehát nem tudok arról, hogy határidőcsúszás volna. A helyzet az, hogy a 43-as autópálya országhatárig terjedő szakaszának elkezdődtek a terület-előkészítő munkái, elkezdődött a magyar költségvetési forrásokból történő területvásárlás és ez a területvásárlás annak volt köszönhető, hogy én az operatív ügyintézőhöz vagy a NIF beruházási igazgatójához el szoktam menni tájékozódni. Ennek köszönhetően folyamatosan ment a terület-előkészítés a Magyar Köztársaság költségvetéséből. A pénzügyi válság hatására azt mondta a kormány, hogy ezt a tevékenységet tegyék át a brüsszeli forrás terhére. Tehát amiről én tudok az az, hogy a tárca költségvetéséből forrást vesznek ki, és a NIF Zrt. a pályázat terhére folytassa a terület-előkészítést. Ez egy pár hónapos csúszást jelent és azt követően tudják folytatni a terület-előkészítést. A már folyamatban lévő ügyeket ez hogyan érinti, ennek utána kell nézni. Tehát itt egy 4-6 hónapos csúszásra lehet számolni. Egyébként az eredeti ütemezés szintén marad, ez a Makó országhatár. Körülbelül ezek voltak azok az észrevételek, amiket elmondtál. A dolognak a szakmai részére én ezt a választ tudom adni, és ami a dolognak a politikai megjegyzéseit illeti, arra meg én hadd mondjam el, hogy országgyűlési képviselőként a tárcáknál milyen fejlesztéseket tudtam elérni. Tudnám sorolni, hogy 100 milliót a játszótérre, 150 milliót most a futballra, 200 milliót a belvízcsatornára. Én hosszan tudnám sorolni a nyertes pályázatainkat, stb. Nem teszem. Én azt kérem, hogyha valakinek van operatív információja, amit én értékelek, hogy valahol, valami elakadt, szóljon és a nélkül, hogy ezt testületi ülésen megbeszélnénk, én szívesen teszem a dolgom. Utána testületi ülésen is be tudunk erről számolni, hogy igen, információt kaptam, jó volt az az információ és én meg tettem a dolgom. Javaslom, hogy politizálás helyett menjünk ebbe az irányba, mert itt ebben a helyiségben azt gondolom, hogy ez a dolgunk. Mágori Józsefnéé a szó. Mágori Józsefné települési képviselő: Még néhány megjegyzésem lenne. Legelőször a szennyvízhez. Én nem akartam olyan mélyen belemenni, mert szerintem ez Medgyesi Pálnak, meg a szakértői csoportnak a dolga, de írja ez a cikk, hogy 82%-osan támogatja az EU a mi szennyvíz beruházásunkat, mit hallok én? Ez a szennyvíz beruházás ez egy nem non profit beruházás, mert itt szennyvíz díjat fog szedni a vízmű és ezért a költség hatékonyságot vizsgálják. Magyarországon nincsen összhangban az EU-val a hatékonysági vizsgálatoknak az eljárása. Én ehhez nem értek, mert nem vagyok szakember, ha itt volna Medgyesi Pál, akkor el tudná mondani pontosan, miről van szó és az EU-s támogatási intenzitás az attól függ, hogy a költség hatékonysága milyen ennek a beruházásnak. Tehát ez le van itt írva 82%. Nekem azt mondják, akik értenek hozzá, ez nem én vagyok, hogy ez még közel sincs eldőlve. Ez majd akkor dől el, ha megkapják a pótlólagosan kijavított adatokat és ott valamiféle számarányok kijönnek. Majd attól függ, hogy mennyivel támogat az EU és ez az, amit a magyar jelenlegi kormányzat nem csinált meg a Parlamentben, nem fogadtatott el egy olyan törvényt, amit el kellett volna fogadtatni. Én azt hittem, hogy ez itt nyílt dolog egyeseknek a fejében és mindenki tud róla. Arra kérem polgármester urat, hogy nézzen ennek utána, mert nincs harmonizálva a törvénykezés az EU, meg Magyarország közt ebben az ügyben. Dr. Buzás Péter polgármester: Nem így van Mágoriné képviselőtársam. Mágori Józsefné települési képviselő: Nekem mégis ezt mondják. Én ebben nem tudok szakmailag vitatkozni és nem is akartam belemenni, mert nem az én asztalom. Van, amiben tudok mondani véleményt vagy biztos dolgot, de ez nem az. Ennek nagyon jó volna, ha utánanéznétek.

15 15 Dr. Buzás Péter polgármester: Jó rendben, utánanézek. Mágori Józsefné települési képviselő: A másik pedig arra kérlek, hogy a mezőgazdasági termelők érdekében próbáld meg gyorsítani a kifizetéseket. Dr. Buzás Péter polgármester: Én azt értem, de most újabb témát ne vessél már fel negyedszerre. Mágori Józsefné települési képviselő: Nem, de én nagyon megkérlek, mert ez nagy gond Kövegyen és Makón. Dr. Buzás Péter polgármester: Jó, Márton Imre tessék parancsolni. Márton Imre települési képviselő: Tisztelt Polgármester Úr! A tájékoztatást hiányoltuk jó néhányan képviselőtársaimmal a fürdő ügyben, nem másról van szó. Igen, más volt a véleményünk, ezt elmondtuk, Halmágyi képviselő úr, Gilicze képviselő úr, én is, hogy mi kisebb fürdőt gondolunk. Igen, a nagyban való igaz, mi nem igazából szeretnénk közreműködni, mert úgy látjuk, hogy nem életképes. Ezzel én azt gondolom, Makón még jó néhányan így vannak, voltak itt aláírásgyűjtések, több százan lerakták a véleményüket, az elképzeléseiket, hogy maradjon az 50 méteres medence, stb., de tényleg ne kezdjük ezt elölről. Dr. Buzás Péter polgármester: Bocsáss meg, hozzám egy aláírás nem jött. Márton Imre települési képviselő: Én úgy tudom, jegyző asszonyhoz ezt bejuttatták augusztus 27-én. Dr. Buzás Péter polgármester: Kicsoda? Márton Imre települési képviselő: Nagy Antal. Dr. Buzás Péter polgármester: Rosszul tudod, egy darab nincs. Nem az, hogy 5 ezer aláírás. Márton Imre települési képviselő: Én nem mondtam 5 ezret, polgármester úr. Dr. Buzás Péter polgármester: De egy sincs szerintem. Márton Imre települési képviselő: Ettől függetlenül akkor is több véleményt tükröz. Lehet minket itt mindenféle sértő megjegyzésekkel illetni, de én arra kérlek, hogy más a véleményünk, más vélemény. Mi a tájékoztatást hiányoltuk én, meg képviselőtársaim is. Erre mondtam azt, hogy a kor nagy csodája az vagy egy rövid telefon és kész. Nem hosszabbat és nem kértünk rendkívüli ülést. Igen, nekünk más a véleményünk. Persze, aki támogatja, nyilvánvaló hívjátok meg és tanácskozzatok. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Egyetértek. Mi itt csináljuk a dolgunkat, minden kollega csinálja a dolgát, én is csinálom a dolgomat. Én ezt minden makóinak a megítélésére bízom, de akkor ne csináljuk már mintha fordítva lenne. Nektek ez a fürdő nem kell, akkor most ne tegyétek szóvá, hogy nem kaptatok információt. Egy jó szavatok nincs hozzá, egy jó akaratotok nincs, gondolatotok nincs ami a fürdő mellett szól, ne gyere már, hogy Te most milyen aggódó

16 16 vagy meg ízé. Én a makóiakra bízom annak a megítélését, hogy kinek a lelke van jobban ebben a makói fürdőben, a problémában, annak a megoldásában a Márton úré vagy az enyém, azt majd eldöntik. Tessék parancsolni Endes Zsigmond képviselőtársam. Endes Zsigmond települési képviselő: Polgármester úr említette, hogy itt a képviselők nem adtak segítséget a városvezetésnek a fürdő és más egyéb fejlesztések kapcsán. Ahhoz, hogy valami véleményt mondjon az ember minden ilyen meghívásnak eleget tettem, ahhoz kell egy minimális információ, akkor tud az ember kérdezni. Én úgy érzem sosem kaptuk meg. Ehhez példát tudnék mondani, amikor az első fordulóból visszajött az anyagunk és a második forduló megkérdezte, hogy ismeri a testület egyáltalán az első fordulós pályázat anyagát én kértem a polgármester urat, legyen szíves ideadni, hát nem volt hajlandó. Úgy ment ki a második fordulóban az anyag, úgy szavazta meg a polgármesteri többség, hogy az első fokot ismeri, nem adtátok ki. Kérés ellenére, törvénysértő volt a határozatunk és még továbbmenve én kérdeztem ott, hogy mondjátok már el, hogy az általatok becsült 5 éves működési idő után hogy lesz nullszaldós a fürdő, erre sem kaptam választ. Azt mondtátok, hogy úgy van eldöntve, hogy nullszaldós lesz. Hát ez nem válasz. Nem? Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Kedves Makóiak! Ebből, ami érthető volt, hogy törvénysértő, amit mi csinálunk. Endes Zsigmond települési képviselő: Az volt a törvénysértő, hogy volt egy határozatunk, amihez nem adtatok anyagot, amit különben a másodfokú eljárásnál kértek. Ennyi. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Én komolyan gondolom azt, hogy nem törvénysértő ahogy ez a testület dolgozik. Itt van a jegyző, aljegyző, kollegák, szándékosan biztos nem csinálunk ilyet. Én úgy gondolom, hogy nem törvénysértő. Amit Mágoriné képviselőtársam mondott az olyan, hogy arra mindenképpen kell válaszolni az aljegyzőnek. Halmágyi Pál első alkalommal kér szót, tessék parancsolni képviselő úr, tiéd a szó. Dr. Halmágyi Pál, az Ügyrendi és Jogi Bizottság elnöke, települési képviselő: Tényként szeretném leszögezni és azt hiszem ebben polgármester úr is és valamennyi képviselőtársam egyetért, hogy mi 24-en a város lakosságát képviseljük. Tehát ha kisebbségben is vagyunk, mögöttünk van egy olyan lakossági réteg, akinek talán az a véleménye, amit mi itt próbálunk megjeleníteni. A kisebbség miatt ez vagy sikerül vagy nem, de most a fürdő ügyben mi kisebbségben vagyunk, de a véleményünket próbáltuk többször megjeleníteni. Csak példaként mondom Tisztelt Polgármester Úr, hogy még a házasságkötő teremben a legelső összejöveteleknél Makovecz Imrével én többször beszélgettem, utána még a kitett terveknél, aztán itt is. Dr. Buzás Péter polgármester: Tegyük helyre, az nem ez volt. A tervbemutató az nem ugyanaz, mint amikor este egyeztetésre hívtalak össze benneteket. Bocsánat. Dr. Halmágyi Pál, az Ügyrendi és Jogi Bizottság elnöke, települési képviselő: És ha ez a mi általunk megjelenített kisebbségi vélemény nem is tudott sikert elérni, azért vannak az országban olyan mérvadó források, akik szintén felhívták ugyanezekre a veszélyekre a figyelmet augusztus 15., hol volt még a válság kirobbanása, de a szele már itt volt. Az Állami Számvevőszék a napokban hozta nyilvánosságra, hogy a deviza árfolyamváltozása, valamint a változó nemzetközi kamatmérték az önkormányzatok számára fokozódó kockázatot jelent a kötvénykibocsátásoknak. Mi már ekkor túl voltunk rajta, de ezt látták előre is. A következő pár

17 17 mondat nem rólunk szól, csak nagyon hasonló. Én még csak tűnődtem a kisváros kötvény kibocsátási terve felett. Évente 4 milliárdból gazdálkodnak. Évek óta 500 millió Ft hiányt halmoztak fel működési és felhasználásit egyaránt. Most igaz bejön majd 3 milliárd, de azt szó szerint eltapsolják élményuszodára. Turista a láthatáron nincs, lassan levegőért kezdenek kapkodni. Az alföldi atyafiak, látván a döbbenetemet már testületileg kérdezték, mit csináljunk akkor? február 9. leálltak a hazai szállodaépítések, a turizmuson belül a külföldiek körében is a wellness hotelek a legnépszerűbbek, tavalyi statisztikák szerint már ezek forgalma is jócskán visszaesett. Nincs sok értelme tovább telíteni a piacot, főként a jelenlegi válságos helyzetben, amikor szinte mindenki kivár és csak figyeli az eseményeket. Makói turizmusfejlesztési koncepció és program, 2. oldal. A térség falusias jellegéből és mezőgazdasági termelési hagyományaiból következik az agrárszektor gazdasági szerkezetben betöltött meghatározó súlya. A települések nem jelentik a turizmus legnépszerűbb célterületeit. Fejlődésükben az idegenforgalom nem játszik meghatározó szerepet. Pár sorral lejjebb, értékelés. A turizmus Makó városában jelenleg nem meghatározó, adottságok jók. Vonzerő készletek, érdekes, de szűk keresztmetszet. Turisztikai termékskála igen szűk. Konkurencia képesség alacsony, az európai és hazai turizmusban végmenő változások kedvezőtlenül hatnak Makó versenyképességére, piaci pozíciónak alakulására. Ezek idézetek. Mindenki tudja, hogy Makót össze nem lehet hasonlítani Hévízzel, Nyugat-Dunántúllal, a Balatonnal, Budapesttel, mégis a szóbeli kiegészítéseddel azzal kezdted, hogy a turizmus. Reméljük, hogy lesz itt turizmus, de azért kicsit lassabban. Nem tudom, hogy mennyi időm van még? Dr. Buzás Péter polgármester: 37 másodperc. Dr. Halmágyi Pál, az Ügyrendi és Jogi Bizottság elnöke, települési képviselő: Alá szerettem volna támasztani Mágori képviselő asszonynak a tanuszodával kapcsolatos ramaty megfogalmazását. Ha én elmesélném nektek, hogy ott hogy történik most egy közös öltözőben történő öltözés, vetkőzés, tusolás, fürdőzés, elképednétek. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Kedves Képviselőtársam! Egy megjegyzésem van. Ezek az újságcikkek ezek úgy látszik, hogy mindenki másnak mást üzennek. Te felolvastad őket vélhetően azzal a szándékkal, hogy ez téged támaszt alá, hogy nem szabad fürdőt építeni, nem szabad szállót építeni, stb. A turisztikai koncepciónkban az állapotismertetés, az alapvetés az, amit olvastál, hogy most még nincs. Én azt gondolom, hogy bízzunk már a jövőben. Tehát én nem tudom. Ez szemléletbeli kérdés. Mi azt csináljuk, hogy hogy igen, ti meg hogy, hogy nem. Megadom a szót Marosvári Attilának. Marosvári Attila alpolgármester: Köszönöm szépen. Én csak segítséget szeretnék majd Halmágyi Páltól kérni nem itt, hanem majd utólag. Az előbb Endes Zsigmond képviselőtársam azt mondta, egy pártra hivatkozva, hogy történt egy váltás a megyei önkormányzat élén és hirtelen bekövetkezett a megvilágosodás. Most Halmágyi képviselőtársam arról beszélt, hogy micsoda iszonyú nagy kockázat kötvényt kibocsátani. Legjobb információm szerint én tagja vagyok a megyei közgyűlésnek, talán biztos az információ, 5 milliárd Ft-os kötvényt bocsátott ki a megye. Ez rendben is van, egyetértettem vele, megszavaztam, azt gondolom, hogy Makón és a megyén is indokolt a kötvény kibocsátás. De Makónak van egy adottsága, gyógyvíz, gyógyiszap, azt gondoltuk, hogy turisztikai fejlesztés során ezt fogjuk csinálni. Az általatok megvilágosodottnak tartott megyei önkormányzatnak van egy turisztikai attrakciója, ez az Ópusztaszeri Nemzeti Történeti Emlékpark. A megyei önkormányzat ezt az emlékparkot fejleszti támogatásból és kötvény kibocsátásból előállított 50%-os önerővel. Szeretnélek majd megkérni arra, hogy a kettő között nekem magyarázd el, szemléletről beszélek, mi a különbség.

18 18 Ha megye azzal a vezetéssel elindult a turizmusfejlesztés irányába kötvény kibocsátásból, a makói önkormányzat egy ugyanolyan vagy adott esetben jobb lehetőséget miért nem finanszírozhat kötvény kibocsátásból? Ne itt beszéljük meg, majd egyszer beszéljünk erről. Ha meggyőzöl róla, én el fogom fogadni, de nem hiszem, hogy meg tudsz győzni. Dr. Buzás Péter polgármester: Jó, köszönöm szépen. Megadom a szót mindjárt Dr. Ortutay Miklós aljegyző úrnak. Mágoriné képviselőtársam okfejtést mondott a CBA-ról, a költséghaszon elemzést illetően. Én úgy gondolom, nem jól tudom, akkor azért azt is mondd el Miklós, de én úgy tudom, hogy a mi CBA-nk valamikor régen abból indult a as időszakról beszélünk csak, mert korábban egy másik rendszer volt ban 28% lett volna az önerő és utána az irányító hatóság megalkotta azt a CBA-t, ami szerint most már 18% az önerő. Én úgy gondolom, hogy ez lehet vitapont Brüsszel, meg a Magyar Kormány között, de hogy emiatt a Magyar Kormány azt mondja, hogy nekünk nem 28%-ot kell makói, apátfalvi polgároknak beletenni ebbe a szennyvíztisztítóba azért, mert később szennyvízdíjat fizetünk, hanem kevesebbet. Én a magam részéről dicséretesnek tartom a kormány törekvését és nem megrovandónak. De én másként hallottam a hozzászólásból. Vegyük ki a politikai élt, tisztán a szakma, hogy áll ez a CBA? Dr. Ortutay Miklós aljegyző: A CBA előtt először, hogy kimentek-e a válaszok péntekig, ennek nem kell utánanézni, nem mentek ki a válaszok. Múlt hét szerdán volt az a határidő, amikor mi leadtuk. Olyan minőségbiztosításnak nevezett folyamatai vannak, ahol informatív módszerekkel felmérik ennek a fogadtatását. Tehát nem kiküldik a választ, hogy majd mit szólnak hozzá, hanem különböző csatornákon előtte ezt bemérik és ahhoz képest módosíttatják. Most elkészült szerdán magyar nyelven, azt követő napokban angol nyelven is a végleges válasz, péntekig valóban nem került kiküldésre. Erről ennyit. A CBA-t illetően valóban, amit Mágoriné képviselő asszony elmondott az teljesen alapos, hogy a CBA-val kapcsolatban voltak problémák. A CBA a pályázati dokumentációnak a mellékletét képezi, az alapján kell a kedvezményezetteknek a sajátjukat kidolgozni, egy útmutató, amit egy uniós útmutató alapján készítenek el mindenhol. Ezt az NFÜ dolgoztatta ki egy céggel. Ezzel kapcsolatban valóban voltak szakmai problémák, ezt vissza kellett hívni átdolgoztatni. Azt, hogy ennek bármiféle jogalkotási háttere lenne, én ezt soha nem hallottam. Én erről hasonlót sem hallottam, hogy a Parlamentnek bármit el kellene fogadni. Egy pályázati útmutatóról van szó, az nem törvényalkotási téma szokott lenni. Ez alapján a CBA alapján került ez a 82 valahány tized százalék megállapításra és elfogadásra is. Tehát, hogy ezt az újság közli, ez teljesen alapos. Jelenleg még mindig vannak a CBA-t illetően kérdések, azonban a CBA-ban egy úgynevezett támogatási rést kell kiszámolni, ez alapján határozzák meg a támogatás mértékét. Ezt a támogatási rést a kérdés és az arra adott választ nem érinti, az erre adott válasz, de mind az uniónak a Jaspers nevezetű tanácsadó szervezete, mind maga az Európai Bizottságban dolgozó kollegák megismerték és ez a válasz az én tudásom szerint elfogadott. Én arról nem tudok alaposan olyan információt adni, hogy ez a támogatási rés ez kérdéses lenne. Dr. Buzás Péter polgármester: Túl rövid határidőt ad ilyenkor Brüsszel vagy mi miatt nem lehet. Mert itt az hangzott el, hogy ők adtak egy határidőt és arra a határidőre nem ment ki Brüsszelbe a válasz. Dr. Ortutay Miklós aljegyző: Nem, én nem hallottam ilyet. Dr. Buzás Péter polgármester: Nem? Én így hallottam.

19 19 Dr. Ortutay Miklós aljegyző: Nem, csak arról van szó, hogy olyan kérdések vannak, amikre az adott válasz például a CBA, környezetvédelmi hatástanulmány nemcsak a kedvezményezetten múlik. Tehát nem arról szól, hogy most mi leírtuk-e a választ vagy nem, hanem különböző rendszereket érint, és hosszú ideig tart ezeknek a válaszoknak az összeállítása. Annyit szeretnék mondani, hogy a CBA-t nem a Medgyesi úrék írták, hanem a társulás által megbízott ezzel foglalkozó szakértő. Medgyesi úrék nagyon áldozatos munkával rengeteg adatot szolgáltattak ehhez, de nem ők írták ezt. Dr. Buzás Péter polgármester: De a CBA képletet megkaptuk? Dr. Ortutay Miklós aljegyző: Igen. Hát ott van egy metodika, amibe bele kell tenni egy csomó adatot és a végén kijön valami. Dr. Buzás Péter polgármester: Tehát Mágoriné képviselőtársam által elmondott gondolatmenet is arról szólt, hogy Brüsszelnek a Magyar Kormány CBA képletével van problémája. Dr. Ortutay Miklós aljegyző: Igen, azt mondom, hogy alapos ez az információ, valóban vannak metodikainak nevezett problémák, de én nem hallottam arról, ezt mondtam, hogy ez a Parlamentnek lenne az ügye. Ez magas szakmai ügy. Dr. Buzás Péter polgármester: Jó, de ha most Brüsszel vitatja a magyar CBA korrekt voltát, akkor előfordulhat, hogy erre tekintettel nem hagyják jóvá a pályázatunkat? Dr. Ortutay Miklós aljegyző: Én ilyet nem tudok. Én azt tudom, tehát itt egészen konkrétan arról van szó, hogy abba a számításba be kell-e számolni a hitelnek a terheit vagy nem kell beszámolni. Erre van olyan elfogadott válasz, ami nem érinti a támogatási rést, tehát nem érinti a projekteknek a támogatási mértékét. Én ezt az információt ismerem, mást nem. Dr. Buzás Péter polgármester: Nekem az üzenete a dolognak a következő. Mik a tények? Tény az, hogy 2000 óta szerencsétlenkedünk ezzel a szennyvíz projekttel. Tény az, hogy most ban új a brüsszeli szabályrendszer, ami alapján dolgoznunk kell. Ez nekünk csak rosszabb tud lenni. A felvetés azt tartalmazza, hogy ennek a mértéke mekkora. Egész idáig mi azon dolgoztunk a magyar rendszeren belül, hogy ez minél kisebb legyen. Nevezetesen ne 28% legyen az önerő, hanem 18. A magyar IH is ezen dolgozott. Ezt Brüsszel nehezen akarja elfogadni. Az én eszem szerint még ha emiatt Brüsszel visszadobná a pályázatunkat, az se volna meglepő, mert még 10%-ot pluszban, nem tudunk beletenni, akkor az egész szennyvízprogramból nincsen semmi. Tehát én azt gondolom, mindezen túlmenően tény az, hogy a magyar rendszerben mi vagyunk az első projekt, akit jóváhagyott a magyar kormány és küldött ki Brüsszelbe. Igen, azóta már több pályázat kikerült Brüsszelbe, de ne felejtsük el, hogy most március van, ez meg tavaly szeptemberben volt. És tény az, hogy mint elsőn rajta próbálják ki a jóváhagyás szabályrendszerét. Most emiatt vagyunk mi egy kicsit nehezebb helyzetben. A pályázatunk még ezt is ki kell, hogy bírja. Ezzel együtt aljegyző úr azt mondja, hogy a projekt rendben van, teljesen bírja a Magyar Kormány bizalmát, támogatási pénz mellette van, a 772 millió mellette van és most már csak arra várunk, hogy Brüsszel igent mondjon rá. Kiegészítette ezt most aljegyző úr azzal, hogy mielőtt kiküldik a válaszokat, előtte még telefonon meg szokták beszélni. Tehát én ezeket hallottam ki abból, amit aljegyző úr elmondott és én bízom benne, hogy legkésőbb májusban jóváhagyják ezt a projektet és az idén ősszel el tudjuk kezdeni. Abban meg egyetértek veled, hogyha ezt nem hagyják jóvá most május

20 20 végéig, akkor holtbiztos, hogy legalább 6 hónapot vagy 8-at csúszik az egész, mert új brüsszeli Parlament lesz, új bürokrácia, át kell venni a szálat, stb. Zárhatjuk így ezt a dolgot, hogy tovább lépjünk vagy van reagálás rá? Parancsolj Mágoriné képviselőtársam. Mágori Józsefné települési képviselő: Köszönöm a lehetőséget. Nem szeretném, ha itt félreértés maradna bárkinek a fejében. Nem azt mondtam én, hogy a pályázatunk veszélyben van, hanem azt mondtam, hogy nincs meg az a jogharmonizáció, ami feltétele annak, hogy nyerjünk. Én egy szóval nem mondtam, hogy Brüsszel ezt nekünk nem fogja megítélni, hanem azért tart ilyen hosszú ideig és azért nem lesz nagy valószínűséggel ebből semmi az idén, vagy ebben a ciklusban, hanem majd 2010-től, mert ebben vagyunk hátrányban. Én ennyit mondtam. Az összes többivel meg egyetértek az aljegyző úrral, aki valószínű sokkal mélyebben ismeri ezt az ügyet, mint én. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Jó néhány dologban egyetértek Mágoriné képviselőtársammal, de ebben az ügyben a Gazdag Jánosnak volt igaza. Ezt nem kellene ebben a teremben csinálni. A polgármesteri tájékoztatóhoz van-e még hozzáfűznivaló. Nincs. Kérem szavazzunk a polgármesteri tájékoztatóról. A képviselő-testület 13 igen szavazattal, 8 ellenszavazattal és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 70/2009. (III.25.) MÖKT h. Tárgy: Dr. Buzás Péter polgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete Dr. Buzás Péter polgármester tájékoztatóját az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról megtárgyalta és azt az elhangzott kiegészítésesekkel együtt elfogadja. Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város jegyzője Marosvári Attila alpolgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról Dr. Buzás Péter polgármester: Az alpolgármesteri tájékoztatóhoz van-e kérdés? Toldi János tessék. Toldi János települési képviselő: Köszönöm a szót polgármester úr. Tisztelt Alpolgármester Úr! Február 18. és február 19-én történt Vörös Imre szakértővel tárgyalásod egy pályázat benyújtóval a Makói Fürdőfejlesztő Kft. ügyvezetői állására. Azt szeretném kérdezni, hogy összevont bizottsági ülések döntenek a vezetői állások betöltéséről vagy szintén szűkebb körben fogunk dönteni. Köszönöm szépen.