51. SÍK SÁNDOR CSERKÉSZCSAPAT A HAVILAPJA, III. ÉVFOLYAM 23. SZÁM MADÁR FÜTYÜLI CSAPATUNK 2010. HÍREI NOVEMBERI PROGRAMOK: NOVEMBER 14. 11.15 ÓRA MINISTRÁLÁS A SZENTMISÉN Ministrálni minden hónap második miséjén fogunk továbbra is. Várunk mindenkit egyenruhában. NOVEMBER 20.KELEMENNAP Újabb alkalom a találkozásra, más gyerekekkel, fiatalokkal, cserkészekkel. Gyertek, tanuljunk a sérültektől és egymástól jókedvet, türelmet, lelkesedést! NOVEMBER 27. KOSZORÚKÖTÉS Az idén a koszorúkat nem közösen díszítjük fel mohával, mivel az új környezetvédelmi előírások tiltják a gyűjtését. Tehát a rovereknek sem lesz előző esti szeánsz Kiru műhelyében, hanem helyette szombatra várnánk minden segítő kezet, mert még az oladi városrészen is számítanak rá, hogy árulni fogjuk műremekeinket! Pontos időpontról még emailben küldünk értesítést. ELŐZETES: Várhatóan december 1719. között lesz a téli tábor Körmenden.
Idősek otthonába várnak betlehemező gyerekeket! Amelyik őrs vállalná, jelentkezzen Veránál. Kész szövegkönyvvel is tudunk segíteni. Nagyon hálás feladat és közben még egykét csapattagunk otthonát is útba ejthetjük meglepetésképpen Ifjúsági találkozó Felejthetetlen szilveszter Idén Hollandiában, Rotterdamban kerül megrendezésre a több tízezer fiatalt befogadó Taizéi találkozó december 28 január 1. között. A szombathelyi egyházmegye is indít buszt. Jelentkezni pados@martineum.hu vagy 94514355 telefonon december 1ig lehet. Részletekért forduljanak Ildihez és elküldi az egyházmegye hírlevelét. ISTEN TUDJA, MIKOR LÁTUNK MEGINT ILYET RÉSZLETEK A CSAPAT NAPLÓJÁBÓL Szép ünnep volt (csapatotthon építése szeptember hó) Az előző helyszíni riportban felsorolt munkák (belső vakolás, vízés hőszigetelés, aljzatbetonozás, nyílászárók, vízbekötés és a szennyvízelvezetés kiépítése) sikeresen elkészültek, sőt még a padlóburkolás is megvalósult Harkay Peti, Süle Trixi édesapja és Kiru aktív részvételével. Kívül tereprendezés történt és a felesleges dolgok eltüntetése. Így a 25ei ünnepségre szinte minden készen állt
Az otthon felszentelése égi (eső) és József atya földi áldása kíséretében szép ünnep volt. A hátralévő főbb munkák: a raktár falának deszka burkolása, homlokzatszigetelés és színezés, belül a fürdőszoba és a konyha szerelvényezése, valamint a bebútorozás. Azt gondolom, hogy a következőkben már nem is kell nagyon tudósítani az otthon állapotáról, mert lassan be is lakjátok a használat során. Remélhetőleg még valami fűtési lehetőség is adódik a hidegebb napokra. Istennek hála, hogy a bátor elgondolás lényegében megvalósult, megköszönve a támogatóknak, és minden közreműködőknek a munkáját, segítségét, imáját bármilyen formában is járult hozzá a közös ügyhöz. Vigyázzunk rá!! T. Laci Azt hiszem bátran mondhatjuk, hogy ConCordia hatalmas élmény volt mindenkinek aki eljött. Nem véletlenül volt a tábor jelmondata: "Sok szív egy ritmus". A középeurópai cserkészek megismerhették egymás kultúráját, szokásait és nem utolsó sorban egymást :D. Rengeteg dolgot kipróbálhattunk a táborban, megpróbálok ebből egy kis ízelítőt adni. Többek között kenuzhattunk is. A mi rajunk sajnos pont egy esős napot fogott ki, de azt hiszem a táborban mégis nekünk volt a leg emlékezetesebb a kenuzás. Hatalmas esőben mentő mellényben és fürdőruhában álltunk kint a sötét eső felhős ég alatt és már épp kétségbe estünk volna, de nem! :D Elkezdtünk játékokat játszani a Vera kedvencétől kezdve ( this is story of my pony) a leveles a májusig nagyon sok mindent. Még senki nem ült kenuban de a csapat fele már csurom víz volt:d. Miután már tényleg mindenki fázott elállt az eső és így bevethettük magunkat a kenukba. Ez volt az egyik legjobb nap, közben harc folyt egy bizonyos pingvinért, ami lehet, hogy igazából delfin volt, egy kenu (mondanom sem kell, hogy a mi csapatunkból) beleborult a Dunába, bár később a játékok során nem csak egy, és mindenki kellemesen elfáradt.:)
Lehet, nem jut eszembe minden, de megpróbálom felsorolni mi mindent csináltunk még ez alatt a 10 nap alatt. A hősök sátránál kipróbálhattuk az airsoftot, (a játék abból áll, hogy pici műanyag golyókkal lövöldözzük egymást az erdőben) ami néha eléggé fájdalmas játéknak bizonyult, főleg ha fejbe találtak;). Ezen a helyszínen lehetett még íjászkodni, ostorozni, dobó csillagot hajigálni és kardozni:d. Egy másik nap a Visegrádi országokkal ismerkedhettünk meg olyan formában, hogy mindegyik országnak volt egy sátra, amiben az országra jellemző dolgokat próbálhattuk ki. Többek között még kirándultunk, barlangot néztünk, kézműveskedtünk, sokat játszottunk és táncházban is voltunk. Volt egy nap, amikor a High tech nevű programon vehettünk részt, ahol a modern kor technikai újításaival ismerkedhettünk meg, mint pl: GPS, védelmi berendezések, nap kollektor és a Fair Trade nevű mozgalom. Azt sem hagyhatom ki, hogy tábor folyamán minden este koncerteken vagy a PUBban bulizhattunk, hiszen azt hiszem ezt is mindenki nagyon élvezte. Egyik délután még Ákos (az énekes) is eljött, és vele lehetett beszélgetni, kérdéseket feltenni neki, és nem utolsó sorban jókat nevetni a poénjain:). Azt hiszem aki nem akar kimaradni egy ilyen jó buliból az jövőre ne hagyja ki Svédországot:) Végül itt egy link ahol felfedezhettek néhány ismerős arcot;) http://www.youtube.com/watch?v=o9igf8n7zo&feature=related Magdi Rover teázó Október 23án este tartottuk hosszú idő után újra hagyományteremtő szándékkal az első rover teázót. A nap aktualitása, az 56os forradalom volt a téma. Saját emlékek, és egy történelemtanár (Pál Feri:) segítségével idéztük fel az eseményeket, ami kicsit közelebb hozta a kor hangulatát azokhoz is, akik nem élték át, közelebb, mint az iskolai megemlékezések bármikor. De nem csak erről beszéltünk egész este. Már csak azért sem tudtunk beszélni, mert el kellett pusztítani az Ildi és Trixi finom melegszendvicseit. Aki nem volt ott, nem tudhatja, hogy hol van Szombathelyen a Zanati Nagykövetség, hogy mikor kell fát ültetni, és miért kell bizonyos fákat meg kivágni. És persze ittunk, 16 db teafilteres zacskó tanúsítja, hogy nem csak Angliában, és nem csak 5 órakor jó teázni.
Szeretnénk, ha kéthavonta lenne egy ilyen rover teázó, hogy megoszthassuk világmegváltó terveinket egymással, és egy jót beszélgessünk. (A következő a téli táborban lesz.) Ha valakinek van egy jó kezdő téma ötlete, bátran szóljon az Ildinek! TöT Jó Volt Csepelen a környék egyetlen kertes házában, egy plébánia udvarán ültük körbe a tüzet a Táborkereszt Összekötők Találkozóján (TÖT) október 15én este. ( A csepeli plébánost, aki vendégül látott minket, KissPál Györgynek hívják 2006ig ő volt az országos vezető tiszt) A vacsorát főző nénivel együtt voltunk vagy 20an, a szervezők mégis folyton azt hajtogatták, mennyire örülnek, hogy ilyen sokan összejöttünk. Bizony, mert az előző években egyre kevesebben jöttek el a találkozóra, pedig volt év, amikor kb. 50 cserkész gyűlt össze. A találkozó egyik kérdése is ez volt, hogy hogyan lehetne úgy megújítani a Táborkeresztet, hogy vonzó legyen a fiatalabbak számára is. Bevallom őszintén, először én sem akartam elmenni csak azért, hogy három napon keresztül üljek egy templomban és imádkozzak. Meg a programban azt írták, hogy zarándoklat lesz. Ehhez sem volt nagy kedvem. (Nekem a zarándoklat eddig a Vasvári 30 kmt jelentette, aminek a végén majd meghaltam. Ok, ok, még nagyon kicsi voltam, de az emlék mégis ez ) Szóval, csak húztam a szám, amíg tényleg oda nem értünk. Annyira szívesen fogadtak minket, és örültek nekünk, hogy nem lehetett a negatív hullámokat sugározni tovább. Első este megismerkedtünk a többiekkel, jöttek adventisták is, mindenki elmondta, milyen csapatból jött, mit szeret benne a legjobban, és kiderült, hogy nem is kell annyira irigyelni a több száz fős pesti csapatokat, és a mi problémáinkkal küszködnek máshol is. Például Simontornyáról jött el egy őrsvezető lány, aki elmondta, hogy eddig körülbelül 10 alkalommal fogott neki, hogy összeszedjen egy őrsöt a lakóhelyén, mert a cserkészcsapatunk már majdnem csak a családjuk tagjaiból áll. Aztán, van, ahol meg pont a cserkész sok, csak ővik nincsenek Ezért volt jó, hogy kaptunk tanácsokat, és adni is tudtunk. Aztán, a másnapi zarándoklatra készültünk fel lélekben úgy, hogy mindenki választott egy párt magának, és megbeszéltük, hogy kinek mi a szándéka, amiért fel szeretné ajánlani az utat. A feladatunk az volt, hogy imádkozzunk majd egymásért. Jó korán indultunk, és kivonatoztunk Máriabesenyőre, ahol először felkerestük a temetőt (ahol elkészítettük az első csoportképet. Hogy miért éppen a temetőben jutott eszükbe, az máig titok ), itt van eltemetve gróf Teleki Pál, az örökös magyar főcserkész. Elég ciki volt, mert a sírnál a minket kísérő Brückner Ákos Előd atya (és öregcserkész, idén
október 23án megkapta a Magyar Köztársasági Arany Érdemkeresztet) sorba kérdezett mindenkit, hogy mit tudunk Teleki Pálról, és a főcserkészen kívül nem tudott róla sokkal többet senki. Pedig nagyon érdekes lenne utána nézni az életrajzának, halálának körülményei például máig nem tisztázottak. A temetőben való tisztelgés után Ákos atya tartott egy szentmisét a templomban, ami egyben egy Máriakegyhely is. Innen indultunk el gyalog Gödöllőre, ahol először a képen látható cserkészszobrot néztük meg, majd bementünk a cserkész múzeumba. A tárlat az 1933as gödöllői jamboree témája köré szerveződött. Sílécek, szétszerelhető kenu, különböző jelvények, Bipi levele Horthy hoz, és sok minden érdekesség van kiállítva. Gödöllő híres attól, hogy Sissy császárnénak ez volt az egyik kedvenc helye, meg is kapta a Grassalkovich kastélyt a férjétől. A kert (inkább park, óriási) és a kastély gyönyörű, bár még nincsen minden része teljesen felújítva. Sajnos idő hiányában nem tudtuk tüzetesebben megnézni. Az Erzsébetpark az egyik olyan hely Gödöllőn, amely a jamboree helyszíne volt, és még nem építették be. Itt felhasználtuk a fasor mellett szépen kupacokba rendezett faleveleket, és csatáztunk egyet. Ez a park híres még attól, hogy van itt egy Trianonemlékmű, amit a monda szerint a 77 vármegyéből hozott kőtömbökből építettek. Amikor visszaértünk, székelykáposzta, és palacsinta várt minket vacsorára. Este pedig egy vidám hangulatú, játszós, éneklős tábortüzet tartottunk. És most kéne valami olyat írnom, ami felkelti az érdeklődését mindenkinek, és eljön a következő találkozóra, de csak azt tudom mondani, hogy én pozitívan csalódtam a táborkeresztben, és nagyon ajánlom mindenkinek, hogy legalább egyszer menjen el egy találkozóra, és nézze meg magának. Fontos a cserkészeten belül a kereszténységet hangsúlyozni, mert a hit nélkül ez a szervezet sem lenne az, ami. Klári
VERS ÚJ MINDENKINEK ROVATUNK: OSZD MEG TE IS JELENLEGI KEDVENC VERSED! Sajó Sándor: Magyarnak lenni Magyarnak lenni, tudod mit jelent, Magasba vágyva tengni egyre lent, Mosolyogva, mint a méla őszi táj, Nem panaszolni senkinek, mi fáj. Borongni mindig, mint a nagy hegyek, Mert egyre gyászlik bennünk valami Sok százados bú, amelyet nem lehet Sem eltitkolni, sem bevallani. Magányban élni, ahol kusza árnyak Bús tündérekként fölföl sírdogálnak. S szálaiból a fájó képzeletnek Feketefény? fátylat szövögetnek... És bút és gyászt és sejtést egybeszőve Ráterítik a titkos jövendőre... Rabmódra húzni idegen igát, Álmodozva róla: büszke messzi cél, S megmegpihenve a múlt emlékinél, Kergetni téged: csalfa délibáb!.. Csalódni mindig, soha célt nem érve. S ha szívünkben már apadoz a hit: Rátakargatni sorsunk száz sebére Önámításunk koldusrongyait... Én népem! múltba vagy jövőbe nézz: Magyarnak lenni oly bús, oly nehéz!... Magyarnak lenni: tudod mit jelent? Küzdelmet, fájót, véges végtelent. Születni nagynak, bajban büszke hősnek. De dönt? harcra nem elég erősnek: Úgy teremtõdni erre a világra, Hogy mindig vessünk, de mindig hiába, Hogy amikor már érik a vetés, Akkor zúgjon rá irtó jégverés... Fölajzott vággyal, szomjan keseregve A szabadító Mózest várni egyre: Hogy porrá zúzza azt a színfalat, Mely végzetünknek kövült átkául Ránk néz merően, irgalmatlanul, S utunkat állja zordan, hallgatag... Bágyadtan tűrni furcsa végzetünk, Mely sírni késztő tréfát űz velünk, S mert sok bajunkat nincs kin megtorolni: Egymást vádolni, egymást marcangolni! Majd, fojtott kedvünk hogyha megdagad, Szilajnak lenni, mint a bércpatak, Vagy bánatunknak hangos lagziján Nagyot rikoltni: hajrá! húzd cigány! Háborgó vérrel kesergőn vigadni, Hogy minekünk hajh! nem tud megvirradni, Hogy annyi szent hév, annyi őserő, Megsebzett sasként sírva nyögdelő, Miért nem repülhet fönn a tiszta légben, Munkásszabadság édes gyönyörében.hogy miért teremtett bennünket a végzet Bús csonkaságnak, fájó töredéknek!... Tombolva inni hegyeink borát, Keserveinknek izzó mámorát, S míg szívünkben a tettvágy tüze nyargal, Fölbúgni tompa, lázadó haraggal, S amikor már szívünk majdnem megszakad: Nagy keservünkben, Bús szégyenünkben Falhoz vágni az üres poharat... Én népem! múltba vagy jövõbe nézz: Magyarnak lenni oly bús, oly nehéz!... De túl minden bún, minden szenvedésen Önérzetünket nem feledve mégsem. Nagyszívvel, melyben nem apad a hűség, Magyarnak lenni: büszke gyönyörűség! Magyarnak lenni nagy szent akarat, Mely itt reszket a Kárpátok alatt: Ha küszködõn, ha szenvedőn, ha sírva: Viselni sorsunk, ahogy meg van írva: Lelkünkbe szíva magyar földünk lelkét, Vérünkbe oltva örök honszerelmét, Féltőn borulni minden magyar rögre, S hozzátapadni örökkön örökre!... Beküldő: Ildi
BiPi azt mondta SOKAN CSERKÉSZÉLET KÉRDEZTÉTEK HONNAN JÖTTEK NEKEM ILYEN HARÁNTIMPULZUSOK, HOGY KÖRBE KÜLDÖK ILYEN KÉRDÉSEKET A CSAPATTAGOKTÓL VÁLASZT VÁRVA.. VÁRTATOK, MENNYI DE AZ VEZÉRELT, MILYEN JÓ LESZ MAJD LEHET, HOGY KOMOLYABB SZÁNDÉKOT OLVASNI AZ EMLÉKEKET, ÖTLETEKET. MINDEN KÖT MINKET ÖSSZE ÉS MIRE LEHETÜNK BÜSZKÉK. HISZEN CSAK MI TUDJUK, LEGPROFIBB A WC AKADÉMIÁBAN NAGY VIHART CSEHBÁNYÁN ÉS KI A NEM HIÁBA, 20 ÉV HOSSZÚ IDŐ! KÖSZÖNÖM AZOKNAK, AKIK MEGÍRTÁK A VÉLEMÉNYÜKET. JÓ SZEMEZGETÉST! AZT SAJNOS ELMONDHATOM, HOGY ESMERALDA NEM LESZ A CSAPAT KABALAKECSKÉJE, AZ ÖRÖK VADÁSZMEZŐKÖN LEGEL LE EGÉSZ BOKROKAT EGY ÉJSZAKA ALAT MILYEN VOLT TÚLÉLNI A MERT MÁR VERA 1. Szerinted ki lenne 10 év múlva jó csapatparancsnok? Tóth Eszter (több szavazattal) Marcsi (több szavazattal) Magyar Balázs (több szavazattal) Vida Gábor Kiss Dorottya, Horváth Péter, Horváth László Szabó Juli te Vera :) a Ferivel! és persze Eszmeráldá lenne a csapat kabala állatja :)? 2. Mi volt a legviccesebb élményeid idáig cserkészként? Amikor a Marcsi esküvőjére mentünk egyenruhában és leállított egy rendőr. Ő benézett és lehetett látni az arcán hogy elképedt a 4 egyenruha láttán. Nem is kérdezett semmit csak tovább engedett. Top Secret 8
mikor a Tacsi előadta egyik táborba wc papír használatát...és hogy ö bent ragadt nagy munka közben..papír nélkül...! ez egy feledhetetlen élmény volt szerintem mindenki számára:) 2010 Tornyiszentmiklós egészestés olvasás Szigetköz, egyik este viharban, Döndi Pöcök Lacika és Én féltünk kimenni wcre, ezért inkább lepisiltük a sátrat... nem tudok kiemelni egyet sem, rengeteg jó élményem van A legviccesebb élményem az volt mikor: Még kicsi voltam, és mint borz raj az elrabolt zászlónkért be kellett mennünk a Szombathelyi TVbe és ott a műsorvezető csajnak "megborzoltuk" a haját.:) (kevésbé publikus: mikor Szentgotthárdon??? (asszem) voltunk az utolsó rajhétvégénken, és a szállásunk a templom mellett/fölött volt, ahol hallatszott ha lehúzod a wct mise közben.) Amikor Borztáborban ellopták a zászlónkat, és be kellett menni a tv be visszaszerezni Amikor egy őrsi túrán szakadó esőben vágtunk át egy csalánerdőn Amikor Tacsi előadta, hogy hogyan osztozott meg az utolsó szelet wcpapíron már nem emlékszem kivel Amikor jött az ÁNTSZ, és X.Y. megkérdezte, h. elmehete pisilni a szomszéd fához Amikor a sünikkel a bozsoki túra végén a buszmegállóban maffiáztunk, és nem vettük észre, hogy megjött a busz, mert éppen ott tartottunk, hogy éjszaka van, mindenki csukja be a szemét 9
Hónap képe: Megcsináltuk! Köszönjük Kirunak és az egész vezetőségnek, szüleinknek, támogatóinknak! 3. Mit nem fogsz sosem elfelejteni a velünk töltött időből? azt a sok mindent, amit tanultam és az életkedvet a táborokban a tábortüzek vidámságát, a csillagos eget, a reggeli csendet A nyári táborokat, meg a téli táborokat, meg amikor lucáztunk a Marcsiéknál Lukácsházán :) a tábortüzeket ConCordia 2010, Vándortábor zöldek és egyenlőek Barátok, táborok, baleset, okt 23, téli táborok,...vízhordás, táborépítés, bevásárlás, raktár pakolás, építkezés, bálok, rover táborok 10
A raj és csapattáborokat sosem fogom elfelejteni.:) A tábortüzeket, túrákon a rövidítéseket, a lavóros fürdéseket, a kekszzabálást éjjeliőrségben, a vihart Csehbányán, az esti műsorokat a sátorban takarodó után, a fogadalom szövegét, a mosogatásokat makaróni után 4. Mit szeretsz legjobban a csapatban? hogy mindenki egyenrangú az összetartó szeretetet, amit mindig érzek a kiscserkészeket a közös programokat, táborokat A csapatszellemet és összetartást jóban (pl. focibajnokság) és bajban (pl. tábori vihar 2009 Csehbánya) egyaránt. És ebből kifolyólag a viszálykodás nélküli cserkészkedés, amit más csapatokban nem mindig hallani... leveles a május összetartás, szeretet, múlt, jelen, jövő, egység, barátság, sokszínűség, az egész, munka, úgy egyben az egészet A csapattáborok tábortüzeit:) hogy VAN 5. Melyik műsor tetszett legjobban a jubileumon? Sün Balázs és a Cotton Eyed Joe (2 2 szavazat) Hát természetesen a Puma őrs tánca :) de az összes nagyon jó volt;) (5 szavazat) Nyanyus és Ervin tánca nem voltam Tagtoborzó 11
Újságunk új. lelkes cikkírókat keres! Jelentkezz Veránál (magyarv@gmail.com)! EGY KUTYA A KONYHÁBAN FŐZŐCSKEROVAT Meggyel töltött túrógombóc Hozzávalók kb. 15 gombóchoz: 50 dkg túró 10 dkg búzadara kevés só 3 ek. vaníliás porcukor 2 tojás szétválasztva 15 darab meggy kimagozva Hempergetni: kevés vaj darált háztartási keksz Tetejére: méz A túrót egy tálba raktam, villával szétnyomkodtam, hozzákevertem a búzadarát, a sót, a cukrot és a tojások elhabart sárgáját. (Ha túl száraz, morzsalékos a túró, mehet bele plusz egy egész tojás elhabarva). A keveréket állni hagytam egy negyed órát, majd a tojásfehérjéket habbá vertem és óvatosan beleforgattam. Vizes kézzel gombócokat formáztam belőle, mindegyik közepébe beépítettem egy szem meggyet és egy nagy lábosban, lobogó sós vízben megfőztem őket (ekkora mennyiséget két menetben). Miután feljöttek a víz felszínére, még kb. 6 percig főztem. Közben a darált háztartási kekszet egy kevés vajon egy teflon serpenyőben átforgattam és a kifőtt gombócokat meghempergettem benne. Tálaláskor 12
akácmézet csorgattam a gombócok tetejére, de porcukorral kikevert tejföllel is adható. Jó étvágyat! Kívánunk! KISCSERKÉSZ AGYTORNA SZEPTEMBERI REJTVÉNY MEGFEJTÉSE: SIMON BORÓKA ÉS STAMPF LÁSZLÓ HELYES MEGFEJTŐK: TANAI GABRIELLA ÉS STAMPF LÁSZLÓ NOVEMBERI REJTVÉNY: A NÉPHAGYOMÁNY SZERINT MIT JELENT, HA A MÁRTON NAPI LAKOMÁN ELFOGYASZTOTT LÚDNAK HOSSZÚ ÉS FEHÉR A CSONTJA? BEKÜLDÉSI BEKÜLDÉSI HATÁRIDŐ: NOVEMBER 26. CÍM: klarigorama@gmail.com HUMORZSÁK LOGIKA Hogyan teszel be egy elefántot a hűtőbe??? Kinyitod a hűtőd beteszed az elefántot becsukod a hűtőt. L Hogyan teszel be egy zsiráfot? Kinyitom a hűtőt beteszem az elefántot és beteszem a hűtőt. Nem!. Kinyitod a hűtőt kiveszed, az elefántot beteszed a zsiráfot és beteszed a hűtőt Mi az: hajnalban kel zsemlét süt, és NEM a pék? De. A pék. Oposszum: Főszerkesztő: Na mi újság? Dorka: Mi csak teázunk és teázunk.. Klári: Helyes, kellenek a teafilterek! Eszti: Mi ez a punnyadás papuskáim? Pesten pörög az élet! 13
Trixi: Ne aggódj, itt is dettó! Három suli egyszerre nem elég? Magdi: Szerintem a Premo is felér egyszerre hárommal 14