2004. december Jelen vannak: Jelen van továbbá:

Átírás

1 1 / 98 Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete december 15. napján, a városháza I. emeleti nagytanácskozó termében megtartott 20. ülés jegyzőkönyve. Jelen vannak: Dr. Buzás Péter polgármester, Dr. Bakos Gáborné, Baranyi Sándor, Bodzsár Erzsébet, Gilicze János, Guvat László, Hajdu Gábor, Dr. Halmágyi Pál, Kiss Béláné, Kiss Imréné, Mágori Józsefné, Marosvári Attila, Martinusz László, Molnár László, Nagy György József, Dr. Nagy Lajos, Nagy Lajos, Oravecz Károly, Dr. Orbán Imre, Dr. Siket István, Szabó Sándor és Szekeres Ferencné települési képviselők. Jelen van továbbá: Dr. Bánfi Margit jegyző, Pőcze Lászlóné a Termál- és Gyógyfürdő igazgatója, Hepp Attiláné a Belvárosi Óvoda vezetője, Halász Ferencné a Kertvárosi Általános Iskola igazgatója és Bende Sándor a Kommunális és Közbeszerzési KHT ügyvezetője. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Tisztelettel köszöntöm képviselő társaimat és az országgyűlési képviselők közül megjelent Dr. Martonosi György országgyűlési képviselő urat, valamint a Belvárosi Általános Iskola és Művészetek Iskolája diákjait, az őket elkísérő pedagógusokat. Ezen túl a Juhász Gyula Református Gimnázium és Szakképző Iskola 13. és 15. évfolyam felsőfokú ápoló képzésben résztvevő tanulóit, továbbá a megjelent kedves vendégeinket mai testületi ülésünkön. A jelenléti ív alapján megállapítom, hogy a 24 települési képviselő közül jelen van 22 fő. A megjelenési arány 92 %-os. A megjelenés alapján megállapítom, hogy mai ülésünk határozatképes, azt megnyitom. KARÁCSONYI MŰSOR. Mielőtt az ülés folytatására rátérnék őszinte tisztelettel megköszönöm a Belvárosi Általános Iskola és Művészetek Iskolája diákjainak, a felkészítő tanároknak, valamint igazgató úrnak azt az ünnepi műsort, amivel a gyerekek boldog karácsonyt kívántak valamennyiünknek, a teremben ülő képviselőknek, kedves vendégeinknek, közöttük az itt lévő középiskolás diáktársaiknak is. Bízom benne, hogy ez a gondolat Önökön keresztül eljut Makó város, esetleg ha nem makói diákok vannak a középiskolások között, akkor rajtuk keresztül városunk határain túlra is. Most advent idején karácsonyra készülve valamennyien egy picit karácsonyi hangulatban vagyunk és ilyenkor biztos vannak néhányan, vélhetően sokan, akik belegondolnak abba, hogy az adventus domini az Úr eljövetelét jelenti. Ennek megvan a maga gondolata, eszmetartalma azokban a körökben, akik elmélyedni kívánnak benne. Az adventi koszorút, angyalórának is nevezik, de egy dolog biztos, hogy ilyenkor minden házba ahogy hallottuk a gyerekektől palotától a kunyhóig a szeretet, az egymásra való nagyobb odafigyelés, tolerancia költözik az emberek lelkébe. Egy kicsit megértőbbek vagyunk egymás iránt és lehet, hogy sokan vallják azt, amit én is úgy tanultam, de hiszek benne, hogy a szeretet valami olyan dolog, hogy az ember minél többet ad, annál többet kap. Engedjék meg kedves képviselő társaim, valamint a Tisztelt Vendégek, hogy most Önöknek szólóan és a televízión keresztül a város lakosságának egy, az eddigi szokásoktól eltérő karácsonyi köszöntővel kívánjak boldog karácsonyt. Szeretnék ehhez egy olyan gondolatmenetet, idézetet felolvasni, ami engem megfogott. Jónéhány évvel ezelőtt a Sant Lake-i paraolimpiai játékokon 9 atléta, akik mind mentálisan vagy fizikailag voltak sérültek felálltak a 100 méteres futás startvonalához. A pisztolylövés felhangzásakor elkezdődött a verseny, ahol, bár nem mindenki a lábain futva, de a cél felé törekedett, a beérkezés és a győzelem reményében. A nagy igyekezetben egyszer csak az egyik fiú elesett a pályán és jónéhányat bukfencezett, majd elkezdett sírni. A többi versenyző hallotta a sírást, lelassított, hátranézett. Majd mindenki megállt és mindegyikük visszafordult. Az egyik Dan kóros kislány leült mellé, megpuszilta és megkérdezte: Jobban érzed magad? Most már igen hangzott a válasz. Aztán mind a kilencen összekapaszkodtak és együtt sétáltak át a célvonalon. A stadionban pedig a nézők felálltak és múlni nem akaró tapssal köszönték meg ezt a pillanatot. Azok, akik ott voltak, a mai

2 2 / 98 napig emlegetik ezt a történetet. Hogy miért? Mert valahol legbelül a szívük mélyén tudják, amit mi is tudunk, a legfontosabb dolog nem az egymás felett aratott győzelem. Az életben sokkal fontosabb másokat győzelemhez segíteni még akkor is, ha ez azzal jár, hogy nekünk néha le kell lassítani. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Hadd mondjak el még egy rövid gondolatot. Ez pedig az, hogy egy gyertya nem veszít semmit, ha meggyújt egy másikat. Boldog Karácsonyt Kívánok mindannyiuknak! Megkérem képviselő társaimat, még mindig a testületi ülés tartalmára átvezetve picit karácsonyi hangulatban, hogy valamennyien fogadják el a munkatársaim által az asztalukra készített apró figyelmességet karácsonyi ajándékként és ezek után kezdjük meg a munkát. A Szervezeti és Működési Szabályzat 21. (1) bekezdés c) pontja alapján felkérem Dr. Bakos Gáborné és Kiss Béléné települési képviselőket mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítésére. Megkérdezem képviselőtársaimat, hogy elvállalják-e? Dr. Bakos Gáborné és Kiss Béláné a feladatot vállalják. Megállapítom, hogy mai ülésünk jegyzőkönyvének hitelesítői Dr. Bakos Gáborné és Kiss Béláné települési képviselők. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Képviselő-testület! Javaslatot teszek mai ülésünk napirendjére. Az ülés napirendjeként a meghívóban közölteket javaslom megállapítani a következő kiegészítésekkel. Kérem, hogy a 15. sz. előterjesztést A térségi oktatási célokat szolgáló tanmedence építésének címzett állami támogatási igénybejelentése, melyet az ülés előtt javított formában osztottunk ki és ehhez kötődően a 20/A sz. előterjesztés melléklete A évi költségvetési rendelet módosítása is változik. Ezt is a javításnak megfelelő tartalommal tárgyaljuk meg. Ezen túl kérem sürgősséggel vegyük fel az előterjesztések tárgyalása közé a 33.sz. előterjesztést A SZEFO Rt bérleti igénye a Makó, Návay L. tér 5-7. szám alatti 230 m 2 -es helyiségre, mely az ülés előtt kiosztásra került és amelyet a zárt ülés előtt a nyílt ülési előterjesztések között kérem tárgyaljuk meg. Továbbá szintén sürgősséggel vegyük fel a zárt ülési előterjesztések sorába a 34. sz. előterjesztést A évi címzett támogatás döntés előkészítése, melyet szintén kiosztottunk. Kérem valamennyi esetben a kiosztott anyagok az előterjesztésekkel együtt képezzék a tárgyalás alapját. Ezen túl, mint a meghívóban is szerepel, a képviselő-testület a évi adóbevételeinek alakulása és felhasználásuk, a helyi adórendeletek felülvizsgálata tárgyú előterjesztés tárgyalási idejére közmeghallgatást tart. Kérdezem, hogy van-e a napirenddel kapcsolatban bárkinek észrevétele, van-e más javaslat? Nincs. Kérem, hogy szavazzuk meg a napirendjeinket. A képviselő-testület 22 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 533/2004. (XII.15.) MÖKT h. Tárgy: A képviselő-testület december 15-i ülésének napirendje. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete a december 15-i ülésének napirendjét az alábbiak szerint határozza meg: 1. Polgármesteri tájékoztató az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról Előadó: Dr. Buzás Péter polgármester

3 3 / Tájékoztató a Dr. Diósszilágyi Sámuel Kórház és Rendelőintézet szakmai munkájáról, különös tekintettel a rendelőintézet járóbeteg ellátás előjegyzéses gyakorlatának tapasztalataira Előadó: Dr. Tóth Edit megbízott kórházigazgató 3. Tájékoztató a Csongrád Megyei Munkaügyi Központ helyi kirendeltségének tevékenységéről, kiemelten a munkaerőpiaci problémákról Előadó: Pető Klára helyi kirendeltség vezető 4. Tájékoztató a polgármester és az állandó bizottságok átruházott hatáskörben hozott döntéseiről Előadó: Dr. Buzás Péter polgármester Dr. Halmágyi Pál Ügyrendi és Igazgatási, Hajdu Gábor Pénzügyi és Közbeszerzési, Nagy Lajos Városüzemeltetési és Fejlesztési, Szekeres Ferencné Vállalkozásfejlesztési, Kiss Imréné Szociális, Dr. Nagy Lajos Tulajdonosi, Gáspár Sándor Lakás, Nagy György József Mezőgazdasági, Környezetvédelmi és Közbiztonsági, Bodzsár Erzsébet Művelődési, Martinusz László Oktatási, Molnár László Sportbizottság elnökei 5. Rendelettervezet Makó Város Önkormányzata átmeneti gazdálkodásáról Előadó: Dr. Buzás Péter polgármester 6. Előterjesztések, rendelettervezetek 7. Interpellációk, kérdések 8. Zárt ülési előterjesztések 9. Egyebek A képviselő-testület a évi adóbevételek alakulása és felhasználásuk, a helyi rendeletek felülvizsgálata előterjesztés tárgyalásakor közmeghallgatást tart. A Képviselő-testület a kiegészítésben foglaltakat a napirendjére tűzi. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Kezdjük meg a napirendek tárgyalását. A tárgyalás meneteként javaslom, hogy a főnapirendek tárgyalását követően az 1. sz. előterjesztés előtt tárgyaljuk meg a 15. sz. előterjesztést Térségi oktatási célokat szolgáló tanmedence építésének címzett állami támogatás igény bejelentése, a 20. sz. előterjesztést A Makó és Térsége Szennyvízproject Nemzeti Fejlesztési Hivatal támogatási pályázata, valamint a 20/A sz. előterjesztést A évi költségvetési rendelet módosítása. Minderre azért van szükség, mert a testületi ülés döntését követően haladéktalanul a pályázati anyaggal együtt még a mai napon továbbítani kell. Gyakorlatilag 15-e a címzett pályázatunknak az igénybejelentés határideje. Tehát itt megszületik a döntés, legépelik és viszik be átadni a Kincstárba. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Kezdjük meg a napirendek tárgyalását. 1. napirend Polgármesteri tájékoztató az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! A polgármesteri tájékoztatóhoz a következő kiegészítést szeretném tenni. November 18-án, csütörtökön Budapesten a Belügyminisztériumban az Országos Kistérségi Konferencián vettem részt Dr. Bánfi Margit címzetes főjegyző asszonnyal. A konferencia egy olyan térségi együttműködési lehetőségeket taglaló előadás volt, ahol a többcélú társulás kialakítása, annak működése szerepelt napirenden. A BM Duna palota színháztermében en voltak ott a 168 kistérség polgármesterei, jegyzői közül. Itt a levezető elnököt követően a belügyminiszterünk, Dr. Lamperth Mónika tartott egy nyitóelőadást, majd ezt követően Dr. Nagy

4 4 / 98 Sándor, a területpolitika kormányzati koordinációjáért felelős politikai államtitkár, valamint Dr. Katona Tamás, a Pénzügyminisztérium politikai államtitkára tartott előadást. Ezt követően délelőtt a plenáris ülésen én tartottam előadást a makói kistérség modellkísérletének állapotáról, a kistérségi együttműködés lehetőségeiről. Az egész konferencia nagyon jó volt, ahogy szoktuk mondani néha egyes külföldi látogatásokon itt most ezen alkalommal jó volt a Belügyminisztériumban makóinak lenni. Azt az együttműködést, amit itt a térségben csináltunk nagyon sokan nagyra értékelik és ez ezen az előadáson érzékelhető volt. Úgy gondolom, hogy városmarketingnek egy fontos része egy-egy ilyen előadás. A következő, amire utalni szeretnék, még ezen a délutánon továbbutaztam a németországi Löbauba. Csütörtökön mentünk és vasárnap jöttünk haza, ez azt jelenti, hogy csütörtök este értünk ki, péntek, szombat, két napot töltöttünk ott, vasárnap reggel indultunk haza. A löbau-i bimbózó testvérvárosi kapcsolatunknak én azért látom nagyon nagy értelmét, mert kint a partnereknél Löbauban a vállalkozói szféra ennek a gazdája és hál istennek úgy tűnik, hogy nálunk is, eddig legalábbis az volt. A vállalkozói klub újra választott elnökségével való beszélgetés után azt tudom mondani, hogy ezután is nálunk is a vállalkozók lesznek ennek a gazdája és ennek értelme ettől van. Vállalkozói fórumon a vállalkozóknak elmondtam, hogy én elsősorban azért látom ennek értelmét, mert a gondolkodásmódot lehet megtanulni azoktól a német vállalkozó partnerektől, akik kelet-német területen egy kicsit hamarabb a német egyesítés révén tagjai lettek az Európai Uniónak, mint mi, és előttünk járnak pár évvel, de az összes múltjuk, helyzetük, kiindulópontjuk a népesség szerinti máshova tartozástól eltekintve a mienkhez nagyon hasonló. Érdekes volt az út, van remény arra, hogy ezektől az emberektől, ezektől a vállalkozásoktól tudunk valamit tanulni és az együttműködés sok szinten operatív lehet mondjuk akkor, hogyha a határok átjárhatósága olyanná válik köztünk és az uniós országok között is, mint ami a régi uniós országok között van. Ez alkalomból egyébként hadd mondjam el, hogy most már nemcsak vállalkozói eleme volt ennek az ott tartózkodásnak, hanem Bertus Barcza Anikó makói festő képei kerültek kiállításra és Nagy Árpád klarinét művész egy zongorista barátjával nagyszerű hangversenyt adott és rendkívül jó hangulatú estét varázsoltak a német télbe. A vállalkozók pedig mutatja ez, hogy nem ilyen évi egyszer odamegyek, egyszer visszajövök kapcsolatról van szó, mi voltunk ott ugye ebben az időpontban, és január én jön Mitke úr Makóra, a nagylaki Kszv-hez, de egyúttal én is fogok vele találkozni. Tehát ez egy kicsit operatívabb annál, mint a szokásos. A nagyszentmiklósi kapcsolathoz tudnám hasonlítani, pedig az nem testvérvárosi kapcsolat, funkcionális kapcsolat, aminek a gyorsasága, sűrűsége ahhoz alkalmazkodik, hogy milyen intenzív konkrétan ez a kapcsolatfelvétel. Harmadik elemként én azt szeretném kiemelni, hogy a Belügyminisztériumban két alkalommal is tárgyaláson vettem részt munkatársaimmal, Dr. Ortutay Miklós aljegyző úrral, Pál János úrral a Műszaki Iroda vezetővel és Olasz Emil úrral, a beruházási csoport vezetőjével, ahol ennek a bizonyos tanmedence, tanuszoda ügynek a címzett támogatásos pályázata volt a téma. A sorban legutolsó tárgyalásunk eredménye erről bővebben majd a napirendnél szólok a részletekről, az az lesz, hogy hál istennek a nem kis erőfeszítést követően nagyon hosszú, nagyon sok fordulatot, nagyon sokfajta emberi magatartást bemutató előkészítő tárgyalás után annak a házsornak egy ház kivételével, az összes tulajdonosával sikerült megegyezni, amelyiket a fejlesztést érint. A Belügyminisztériumban azt egyeztettük le most sorban legutoljára e hét hétfőn, hogy ezzel együtt a fejlesztési célt meg tudjuk fogalmazni. A jogerős engedélyek egy szűkített kisebb telekre rendelkezésünkre állnak, de a beruházás részét képezheti az a két ingatlan is, aminek az adásvétele folyamatban van, pontosabban az az egy, amitől még függ az, hogy ezt sikerül-e megszerezni. Sokan azt mondják, hogy Makó városa 20 van aki 30 van aki 40 évet mond, vár arra a lehetőségre, hogy a fürdőnek ez az oldala is kisajátításra kerüljön, megvásárlásra kerül és Makó és térsége lakosságának a kulturált fürdési lehetőségeit szolgálja. Jelen esetben ennek egy nyitott és fedett tanmedence konkrétan a célja, és ezzel a létesítménnyel leszünk gazdagabbak. A forrása pedig a Belügyminisztérium által előterjesztett és a Magyar Köztársaság Parlamentje által várhatóan májusban megszavazásra kerül jövő évi címzett

5 5 / 98 támogatásos beruházás, ahol az igénybejelentésünk szerint 5 %-os önerővel kívánjuk ezt a beruházást megvalósítani. Ez alatt érteni kell azt is, hogy ennek része az a millió forintos terület előkészítési házvásárlás is, ami jelenleg van folyamatban. Tisztelt Testület! Én a polgármesteri tájékoztató kiegészítéseként ennyit kívántam elmondani. Kérdés, észrevétel van-e a tájékoztatóval kapcsolatban? Tessék parancsolni. Nincs. Akkor kérem, szavazzuk meg a polgármesteri tájékoztatót. A képviselő-testület 22 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 534/2004. (XII.15.) MÖKT h. Tárgy: Dr. Buzás Péter polgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete a polgármester tájékoztatóját az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról megtárgyalta és azt az elhangzott kiegészítésekkel együtt elfogadja. Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város jegyzője Dr. Siket István alpolgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérdés, észrevétel van-e a tájékoztatóval kapcsolatban? Kérdés, észrevétel nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzuk meg. A képviselő-testület 22 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 535/2004. (XII.15.) MÖKT h. Tárgy: Dr. Siket István alpolgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete Dr. Siket István alpolgármester tájékoztatóját az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról megtárgyalta és azt elfogadja. Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város alpolgármestere

6 6 / 98 - Makó város jegyzője Gilicze János alpolgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérdés, észrevétel van-e a tájékoztatóval kapcsolatban? Kérdés, észrevétel nem hangzott el. Dr. Buzás Péter polgármester: Kérem szavazzunk. A képviselő-testület 22 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozza: 536/2004. (XII.15.) MÖKT h. Tárgy: Gilicze János alpolgármester tájékoztatója az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról. H A T Á R O Z A T Makó Város Önkormányzati Képviselő-testülete Gilicze János alpolgármester tájékoztatóját az előző ülés óta történt fontosabb tárgyalásokról megtárgyalta és azt elfogadja. Erről értesítést kap: - Makó város polgármestere - Makó város alpolgármestere - Makó város jegyzője 2. sz. napirend Tájékoztató a Dr. Diósszilágyi Sámuel Kórház és Rendelőintézet szakmai munkájáról, különös tekintettel a rendelőintézet járóbeteg ellátás előjegyzéses gyakorlatának tapasztalataira. Dr. Buzás Péter polgármester: Tisztelt Testület! Szeretettel köszöntöm és egyben megkérem, hogy jöjjenek ide mellém Dr. Tóth Editet megbízott kórház főigazgatót, Dr. Koczka Magdolnát a Rendelőintézeti igazgatónőjét. Foglaljanak helyet. Megkérdezem, hogy az írásban kiküldött anyaghoz képest most szóbeli kiegészítést kívánnak-e tenni. Tessék,. Dr. Tóth Edit, megbízott kórházi főigazgatóé a szó. Dr. Tóth Edit megbízott kórház főigazgató: Szeretettel köszöntöm az itt megjelenteket. A cím a kórház szakmai működéséről szól, amit a kórház gazdasági működésével szeretnék kiegészíteni szóban, hiszen a kettő elválaszthatatlan egymástól, hiszen a kórház is egy gazdálkodó szerv, a bevételkiadásainak egyensúlyban kéne lennie. Ennek ellenére 3 hónappal ezelőtt és éppen a mai nap jár le a megbízásom, pont 15-e van, három hónappal ezelőtt azért kerültem a kórház élére megbízott főigazgatóként, mert ebben az időszakban a kórház havonta millió forintot termelt. Tehát a mérlege az igen negatív volt. Ez részben a finanszírozás miatt következett be, részben pedig komoly strukturális hibák voltak a kórházban és erre szeretnék most kitérni, ami részben a szakmai részt is súrolja. A kórházban krónikus osztály nem működött, csak az aktív ágyak terhére. A belgyógyászatnak volt finanszírozási szerződése 20 krónikus ágyra, és ezt gyakorlatilag nem működtette megfelelően. Ezt nyitottuk meg október elsejével. Ez a megnyitás plussz ember felvételével, tehát különösebb beruházással nem járt

7 7 / 98 és ez havonta 2 millió forint plusszbevételt jelentett. A kórház finanszírozási szerződését úgy módosítottuk, hogy befogadásra fog kerülni, ami most trend szintű országszerte a sürgősségi betegellátó hely, amely ügyeletben az akut eseteket fogja fogadni. Ennek a fenntartása +1-1 millió forint bevételt fog eredményezni. A napokban került aláírásra a CT finanszírozási szerződése, ehhez tudni kell, hogy két évvel ezelőtt városi összefogással komputertomográf került a kórházba, amely befogadása a mai napig nem történt meg a finanszírozó által. A megyei közgyűlés saját vagyonából fizette a CT működését. Ha erre nem került volna sor, akkor a betegeknek kellett volna finanszírozni, egy CT vizsgálat ezer forintba kerül, erre nyilván a kereslet nem volt meg, vagy pedig a kórháznak magának kellett volna kitermelni ezt a pénzt. Ezt egy ilyen intézet nem tudja megtenni. Most november elsejétől 4 órára kötöttünk finanszírozási szerződést, ami 69 eset finanszírozását jelenti, ezt be lehet szorozni azzal a pénzzel és január elsejétől 12 órára és majdnem 300 esetre fogunk szerződést kötni, ami azt jelenti, hogy teljes mértékben az Országos Egészségbiztosítási Pénztár fogja fizetni a CT további működését. A kórház bevételének a csökkenése részben amiatt következett be,mert a betegszám csökkent, ill. új kódolási technika került bevezetésre február elsejétől. Ehhez alkalmazkodni kellett volna, meg kellett volna tanítani az orvosokat, hogy helyesen kódoljanak és minden egyes beteg látogatásra megfelelő betegszámla készüljön el a finanszírozó felé. Ez elmaradt és javító tételként mondjuk néhány hónapig visszamenőleg be lehetett nyújtani a számlák korrigálását, ami kb. 4-5 millió forint bevételt jelentett. De olyan új informatikai rendszerre kötöttünk szerződést most december elsejétől, amely elősegíti az orvosok munkáját, minden egyes beteg megjelenésről a rendszer maga a számlát elkészíti, felajánlja a lehetőségeket az orvos számára, ill. a vezetői információt is segíti. Ezzel a rendszerrel a későbbiek során olyan komoly kontrollingrendszert lehet majd működtetni, amely osztályos szinten bevételi és költségelemzésekre ad majd lehetőséget. Nekem a 3 hónap alatt erre még nem volt lehetőségem, hogy osztályszintű elemzéseket végezzek, örültem annak, hogy a kórház egészének tudtam úgy a struktúra váltását megcsinálni, hogy lehetőség szerint nullszaldósan működjön, de nyilván lehetőségek rejlenek osztályszintű elemzésekben. A kórház új struktúra váltásához szakmailag semmiféle megszorítást nem kellett tenni, ehhez igazítottuk a kórház későbbi működését. A betegelőjegyzési rendszerre szeretnék most kitérni. Tudom, hogy nagyon sok panasz volt rá, nem a rendszerben van a hiba. A betegelőjegyzés úgy működik, hogy a beteg bejelentkezik telefonon és a legközelebbi helyre besorolja a rendszer, amikor lyuk van. Na most az, hogy két hónap múlva van lyuk vagy egy nap múlva ez nem a rendszer hibája, hanem az, hogy szakorvos és szakdolgozói hiány van a szakrendeléseken. Az egyik nagy hiány a radiológián van, ahol a hagyományos röntgenfelvételeket is előjegyzés alapján csinálták, ott akkor, hogyha nem ítélték túlságosan súlyosnak a helyzetet, pl. egy tüdőgyulladásnál nyilván nem lehetett várni, de egy rheumatológiai felvételre való igaz, hogy majdnem egy hónapot kellett várni. Ezt úgy próbáltuk kiküszöbölni és két hete működik a dolog, hogy szerződést kötöttünk egy külső orvossal, aki délután többszáz felvételt fog leletezni, gyakorlatilag erre a feladatra kötöttünk csak vele egy szerződést. Az ultrahangnál is elég hosszú volt az előjegyzési idő, oda is szerződéssel felvettünk egy orvost, aki délután valamennyi ultrahangot el tud végezni és ezzel, mivel az orvoslétszám így kvázi növekedett, lényegesen csökkennie kell majd a betegelőjegyzési időnek. Nyilván a CT-n is ugyanez lesz a helyzet, oda is veszünk föl, de csak január elsejétől tudunk egy orvost, aki a kapacitásnak megfelelően majd a kibővített óraszámmal fogja tudni működtetni a CT-t. Nagyon nagy az előjegyzési idő az ortopédián. Ennek az az oka, hogy egyetlenegy orvos van, aki délután heti egy alkalommal rendel. Természetesen ez a lakossági igényt nem tudja kielégíteni, január elsejétől új ortopédust tudunk felvenni főállásban, reméljük legalábbis, tárgyalások folynak vele. Őt be fogjuk forgatni a baleseti sebészeti szakrendelőbe is, ahol szintén elég nagy a tumultus. Az új informatikai rendszer segítségével a sürgősségi betegellátó helyen lényegesen gördülékenyebben fog működni a betegforgalom, hiszen oda tervezzük adminisztrátor felvételét és ezzel az a munka, amit eddig az orvos, sőt az asszisztens az adminisztrációval töltött el, ez mind a betegellátásra fog fordítódni. Még néhány szót szeretnék a struktúra váltásról mondani, mert nyilván terjedtek pletykák és gondolom, jobb hogyha első kézből hallják az információt. A műtétes osztályok elemzései, tehát betegforgalmi elemzéseiből kiderült, hogy a fül-orr-gégészeti osztályon olyan alacsony a betegforgalom, hogy irreális a 15 ágyon való

8 8 / 98 működtetése. Ahhoz, hogy jól kihasznált legyen az osztály és mondjuk a nővérlétszámot is emelni kellett volna, mert délutánonként és hétvégeken már nagyon nehéz volt a nővérek beosztása a szabadságok kiadása miatt, ezért ezt az osztályt műtétes mátrix osztályként a baleseti sebészet, sebészet, urológiai osztályhoz kívántuk hozzátenni, de elsősorban csak hétvégén, hiszen a műtőket sajnos egyszerűen strukturális okok miatt nem lehet központi műtővé átalakítani. Hétköznap a fül-orr-gégészeti osztály ezzel a csökkent ágyszámmal működik úgy ahogy eddig működött és hétvégeken kerül sor összevonásra a baleseti sebészeti osztály és a gégészeti osztály között. Ezzel ki tudjuk küszöbölni, hogy hétvégén oda külön nővéreket kelljen beosztani, tehát nem kell újabb létszámot felvenni. Egyébként a kórház működéséből a humán erőforrás költsége hatalmas. Ez nagyon nagy nehézségeket fog a következő években okozni, hiszen a közalkalmazottaknak ismételten kötelező fizetésemelést fognak megszavazni a napokban és ehhez a hbcs-t nem fogják csak 100 Ft-tal megemelni vagy 1000 Ft-tal. Tehát most 126 ezer forint és 140 ezer forintra fogják felemelni. Ez a bérköltséget megint nem fogja fedezni és újabb komoly kihívás lesz a leendő főigazgatónak, hogy ezt hogy fogja megoldani. Szerencsére most sok embert nem kellett elküldeni. Az a baj, hogy idetartozik a kórházhoz a konyha, a mosoda és minden kiegészítő személyzet, ami nagy kórházakban már könnyen kiszolgáltatható, de ilyen kis volumenű konyhát senki sem fog megvásárolni, mert nagyon nehéz gazdaságosan működtetni. Személyeket elsősorban ezekről a területekről küldtünk el. Orvost egyet küldtünk nyugdíjba, de helyette vettünk fel a szülészeti osztályra egy fiatal munkaerőt, aki lényegesen agilisabban fog dolgozni. A laboratórium vezetője került leváltásra a dolgozók kérésére és most ellene fegyelmi eljárás van folyamatban. Néhány napja indítottam el, ill. a büntető eljárás is nagyon kinéz az illetőnek. Hogyha majd újságcikk lesz, nyilván akkor megint nagy felháborodást fog kelteni, de muszáj meglépni ilyen lépéseket. Nővért nem küldtünk el, sőt lehet, hogy fogunk felvenni és adminisztrátorban volt nagyon nagy hiány, vettünk föl a napokban is, tehát a működés érdekében mindent megteszünk a betegellátásért. Köszönöm szépen a lehetőséget és szégyellem, hogy ilyen szép műsor után egy ilyen prózai dologgal kellett foglalkozni, de ez most sajnos így jött ki és mindenkinek kellemes karácsonyi ünnepeket és boldog új évet kívánok. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen, nagyon aranyos, de ennek itt még nincs vége és egyáltalán ne szégyellje magát, ez a kórház, amit most elmondott róla, ha úgy tetszik, ez a legkevesebb. Akik itt ülnek ebbe a terembe hétköznapjukon azt amit Ön elmondott, azt másik oldalról állampolgárként részben megélik. Tessék parancsolni tisztelt testület. Én azt javaslom, mivel az egészségügyi tanácsnokon keresztül jön be az anyag és bizottsági vita nincs, akinek véleménye, mondandója van, a kórház és rendelőintézet munkájával kapcsolatban, kérdés, észrevétel, vélemény, azt tessék szíves most elmondani. Ha ezt megtárgyaljuk utána elfogadunk egy döntést, azt követően egy jó darabig megint nem lesz rá mód, tehát ennek most van itt az ideje. Dr. Bakos Gáborné egészségügyi tanácsnoké a szó. Dr. Bakos Gáborné egészségügyi tanácsnok, települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr, tisztelt képviselő társaim, kedves vendégeink! Ez egy nagyon fontos anyag, ennek a városnak, ennek a térségnek nagyon fontos a kórház és úgy gondolom, hogy ez nagyon jó, hogy itt most mindannyian tisztábban látjuk, hogy tulajdonképpen milyen problémák is vannak a kórház területén, ill. hogy voltak, mert már kezdődnek megoldódni. Az én tisztem az, hogy ezt a beszámolót értékeljem és elfogadásra javasoljam. Még mielőtt ezt tenném néhány megjegyzésem lenne és először szeretnék a rendelőintézettel kapcsolatban mondani egy-két gondolatot. Én is úgy gondolom, hogy a betegelőjegyzési rendszer nagyon jó. Lényegesen kevesebbet várnak a betegek, rugalmasabb a munkafolyamat. Természetesen vannak problémák. Tehát néha egy-egy betegnek az ellátása elhúzódik, ezért a következő nem pont 9 óra 15 perckor fog bekerülni, hanem 9 óra 30-kor, de mégsem órák hosszát fog várni a rendelőintézetben. De azt is el kell mondanom, hogy sokszor bejelentkezik a beteg és elfelejt eljönni, sőt elfelejti lemondani azt, hogy nem tud eljönni és ezért a mi munkánkat nehezíti, pontosabban néha kiesik ez az idő, de azért valamivel ezt is szoktuk hasznosan eltölteni. Az adatokból látszik, hogy a rendelőintézetben is, a rendelőintézet struktúrájában is történt

9 9 / 98 változás. Ez azért történt, mert bizonyos óraszámok nem voltak kellőképpen kihasználva, és el kell mondjam, hogy így a jövőben a kórházban a három belgyógyászati szakrendelés helyett kettő fog működni. Ami eddig hiányzott és be lett pótolva az a fizioterápiás nem szakorvosi óraszám, ami eddig nem volt megkérve és ez 60 órát jelent hetente és változás történt még a nőgyógyászaton, ahol a jövőben két szakrendelés fog működni. Látható, hogy esetet látott el a szakrendelő 2004 első félévében, ez egy igen komoly szám és valóban úgy van, hogy az előjegyzések ellenére az ellátott betegek száma nem csökkent. Ebbe a számba benne van az is, hogy az osztályokon 10 óraszámban heti 10 órában működnek szakambulanciák. Tulajdonképpen ezek az ambulanciák is és most nem akarom ezeket az ambulanciákat reklámozni, de ezek is folyamatosan fogadják a betegeket, napközben a visszarendelt betegeket, ügyeleti időben pedig az ügyeletben megjelenő betegeket. Ami nincs benne a beszámolóban és én szeretném hangsúlyozni, nagyon fontos és nagyon nagy baj az, hogy nincs a rendelőintézetben lift. Úgyhogy ebben nagyon szeretnénk kérni az önkormányzat segítségét, támogatását, hogy valamilyen úton-módon a betegfelvonó liftet minél előbb célszerű lenne beszerezni. És ha tudnak ebben segíteni, akkor megköszönnénk. A kórház teljesítményéhez túl sokat nem szeretnék hozzátenni, mert főigazgató asszony igazán elvette a kenyeremet. Az tény, hogy a 3 hónap alatt nagyon sok pozitív változás történt, főleg a munkamorál területén. Ebből kifolyólag az utolsó két hónapot igen nyereségesen zártuk és ez is mutatja azt, hogy igen is ez a csapat képes jól dolgozni, lehet rájuk számítani. Én hoztam lehet, hogy nem túl szerencsés hasonlatot, hogyha jó a kapitány, akkor a hajó az célba ér. Én azt hiszem, hogy ezen az úton kellene tovább haladnunk, és akkor valószínűleg csökkenne a veszteségünk, holott tudom azt is, hogy tényleg a finanszírozás nem igazán olyan, hogy nagy nyereségre számítsunk. Én úgy gondolom, hogy ez a beszámoló korrekt és javaslom, hogy fogadjuk el a beszámolót. Dr. Buzás Péter polgármester: Mágori Józsefnéé a szó. Mágori Józsefné települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr, tisztelt igazgatónő és kedves képviselő társak! Én elolvastam az Ön beszámolóját és mivel Makón születtem és Makón élek azóta egy kis vers jutott eszembe erről. Amit viszont Ön, mint okot nem érintett. Hiába sok Makón a nagytata, mégis sok a kis prosztata. Ha meg túl nagy a prosztata, a nagytata azt Szegeden gyógyíttatja. És így a kórház nagy veszteségét az urológia nem pótolhatja. Tehát nem beszélt a lényegről az igazgatónő. Elhiszem, hogy szervezési gondjaik vannak, mert nem tudnak adminisztrálni meg a pontrendszert nem értik, meg nem jó a számítógépes program, de senki nem vizsgálja azt, hogy az a rengeteg makói, aki Vásárhelyen, Szentesen és Szegeden gyógyíttatja magát, az miért teszi. Ez a rákfenéje az egész makói kórházi helyzetnek. És ezt sem az anyag nem taglalja, sem Ön erről egy szót nem szólt. Erre kérném, hogy válaszoljon. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Bodzsár Erzsébeté a szó. Bodzsár Erzsébet, a Művelődési Bizottság elnöke, települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr, tisztelt képviselő társaim, tisztelt vendégeink! A kórházi ágyak csökkenéséről vannak információim, lehet, hogy ez az információ rossz. Érdekelne engem, hogy hány ággyal csökkent a makói kórház, ill. ez az ágycsökkenés nem veszélyezteti-e a krónikus betegek ellátását. Bár tetszett arra hivatkozni, hogy 20 ágyas krónikus osztály jött létre, de az én információm szerint az ágyszám csökkenés ezt a számot meghaladja. Ezzel függ össze a másik kérdésem, hogy esetleg felvetődött-e a nappali kórház gondolata, nem új ez Makón, Sziebig főorvos úr már évtizedekkel ezelőtt szorgalmazta ezt az ügyet. Tehát én úgy gondolom, hogy talán érdemes ezzel a kérdéssel foglalkozni. A másik ügy az előjegyzésekkel kapcsolatos. Az elmúlt hónapokban a betegek jó részét sikerült durván fogalmazva elvadítani a makói szakrendelésektől és a rendelőintézetektől, hisz pl. az ortopédián ugye egy hónapot kellett várni a szakrendelésre. Nyilván, hogy magánrendelőkben és máshol kötöttek ki a betegek. Tehát én úgy gondolom, hogy nagy erőfeszítések kellenek ahhoz, hogy ezeket az idézőjelben

10 10 / 98 elvadított betegeket vissza lehessen csábítani. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Dr. Orbán Imréé a szó. Dr. Orbán Imre települési képviselő: Kicsit idegenkedve olvastam ezt a gazdasági beszámolót, mert nem nagyon humánközpontú, hogy ilyen nyereséget kell növelni, és olyan teljesítőképességet kell biztosítani, de lehet, hogy ez a szaknyelv. Viszont van egy megállapítás, ami bennem nagyon-nagyon megmaradt. Azt írja a beszámoló, hogy a beteglétszámot növelni kell. Ez pontosan mit jelent? Tehát jó, ezen lehet viccelődni - hogy aki nem beteg, azt is be fogják fektetni, vagy mit jelent ez, hogy beteglétszám növelése, mert az én felfogásom szerint a beteglétszám az a jó, ha csökken, tehát hogyha mennél kevesebb a beteg. És az egésznek a nyelvezete, hogy a baleseti sebészetnek kell ellensúlyozni egy másik típusú szolgáltatást. Azt hogyan lehet megcsinálni, hogyha több baleset vagy Szóval nem akarok viccelődni rajta, de számomra ez furcsa, de ami legnehezebben értelmezhető, a beteglétszám növelése, mint célkitűzés. Dr. Buzás Péter polgármester: Tessék parancsolni, további kérdés, észrevétel, vélemény? Amikor olyan téma van, ami a város lakosságát érinti, akkor meg szoktam kérdezni, hogy a teremben ülők közül valakinek van-e kérdése, észrevétele, mondandója a témához. A dolog ugyanaz, hogy én tudom, hogy testület előtt nehéz beszélni, de aki itt van és van véleménye, mégiscsak most van itt az ideje, hogy kulturált formában megtegye. Tessenek parancsolni. Nincsen. Akkor lezárom ezt a részét. A testületi tagokat még egyszer megkérdem, lezárhatom a vitarészt és akkor meghallgatjuk a kórház igazgatónőt? Jó. Akkor mielőtt megadom a szót, én annyit szeretnék megtudni, hogy értettem, amit tetszett mondani, és megmondom őszintén el is fogadom, hogy ennyi idő alatt arra jutott idő, hogy a legnagyobb tűz eloltásra kerüljön és az osztály mélységbe való elemzések nincsenek meg és az majd meglesz. Na most később is valószínűleg az lesz, én ehhez nem nagyon értek, csak már sokszor hallottam és elfogadom, meg felfogom, hogy mondjuk egy sebészet az sehol nem pénzkereső szakma vagy nagyon ritka, hogy az legyen. De bántóél nélkül és nagyon örülök, hogy itt szemtől-szembe tudom kérdezni, hogy a rendelőintézet viszont az mindenütt úgy ahogy hallom nyereséges, szinte csak Makón veszteséges a rendelőintézet. Hogy ennek esetleg Ön miben látja az okát? Kettő. Én nem tudom, nem biztos, hogy ezt ma meg tudjuk oldani, nekem olyan problémám van, én is el tudom fogadni a választ és szimpatikusnak tartom, örülök, hogy Ön került ide és jó irányba haladunk azt gondolom, és én csak jókat tudok ilyen szempontból mondani, ugyanakkor a rendelő kapcsán elhangzott vélemények, amit itt most többen megfogalmaztak, hogy hol így, hol úgy, szóval az az érzése az embernek, hogy elbeszélünk egymás mellett. Tehát ahányszor szóba hozzuk, Önök azt mondják, hogy ez a rendszer jó, szuper, rendben van és nem a rendszer a hibás, ennek ellenére a makói betegek azt élik meg, hogy ennyi idő múlva lehet menni, annyi idő múlva lehet menni, amannyi idő múlva lehet menni. Lehet, hogy Önöknek vagy az ottani orvosoknak jó ez a rendszer, de a makói betegeknek úgy tűnik, hogy nem. Akkor egyszer majd, nem biztos, hogy ma kellene arról beszélni, hogy tudnánk ezt úgy csinálni, hogy Önöknek legyen szakmailag igaza, de a betegek meg érezzék már azt, mintha ez tényleg jó volna. Tehát ne csak mondjuk, hanem érezzék is azt a makói lakosok, hogy ez így jó. És akkor én most ebbe az ügybe nem mennék tovább más szakmák irányába, mert a kórházban ennél tényleg lényegesen nagyobb a baj, másabb a baj és a kivezető irányba történik a dolog. De a rendelőnél itt azért engem is sok impulzus ért, amire részben kaptam választ eddig a röntgenes beállítással, de pl. ez az időbeosztásos rendszer. Én például hallok olyat, hogy megvan az, hogy 15 perc van egy betegre szánva és ebbe van 3 perces, 5 perces vizsgálat és utána 10 perc üres idő. De megint azt mondom, hogy én ehhez nem értek. Egy a lényeg, hogy általában ilyenkor azt szoktuk mondani, hogy érezzük meg mi is, hogy vannak betegek. Tehát ne csak az ott dolgozók meg minden, hanem mi is érezzük meg. Ennek ügyében mit tehetnénk, én próbálom ezt finoman mondani, de nem tudom másként a dolog lényege ez. No. Akkor tessék parancsolni. Dr. Tóth Edit megbízott kórházi főigazgató: Hová mennek a betegek? Az első kérdés az volt. A működésem közepe felé, tehát egy olyan egy hónap, másfél hónap után szerveztünk egy összdolgozói

11 11 / 98 értekezletet és a háziorvosokat is meghívtuk rá. Majdnem mindenki eljött és az egyik nagyon lelkes háziorvos, sajnos a nevét nem tudom, de nem is ez a lényeg itt, csinált egy komplett elemzést az elmúlt év munkájához az övéről, amelyben elemezte, hogy hová mennek a betegek. És azt találta, hogy a betegek nem mennek el máshová, ill. ez a trend nem sokat változott. Ezt a többi háziorvos is megerősítette. Elsősorban a szülészeti betegek mentek el Szegedre, ezt tudjuk. Az urológiai betegekről nem nagyon tudtam, és tudtam a radiológiai betegekről, amelyet most mondom próbálunk megoldani. Ezt két hete vezettük be, nyilván az eredménye nem most lesz, hanem kb. két hónap múlva, amikor egyrészt az elmaradást be fogja hozni, másrészt pedig amikor a lakosság is észre fogja venni, mert azt úgy se fogja senki mondani, hogy képzeljétek ultrahangra mentem és egy hét múlva kaptam időpontot, mert sokkal kényelmesebb azt mondani, hogy két hónap múlva jegyeztek elő. Tehát a jót azt nagyon sokan el szokták hallgatni és a rosszat sokkal jobban ki szokták domborítani, de fogunk végezni egy hónap múlva nagyjából egy elemzést erre, hogy mennyiben változott pl. a radiológián a betegelőjegyzés. A beteglétszám növelésével kapcsolatosan azt tudom mondani, hogy nagyon sok olyan beteg került ellátásra ambulánsan, akik napokig ott voltak, mint ambuláns betegek és ezt a háziorvosok is szóvá tették, amelynek egyrészt nagyon nagy gazdasági hátránya volt, hiszen a felvett beteg jobban finanszírozódik. Bocsánat, hogy erről beszélek, de otthon gondolom, hogy Ön is a fizetéséből él, a kórház is a bevételéből és a kiadásait úgy tervezi meg, igaz, hogy mi beteg embereket látunk el, de azt is pénzből és abból a pénzből, amit a kórház megtermelt. Tehát hogyha nem gazdaságilag is néznénk a kórházat, akkor ide jutna, hogy 30 millió forintot termel és be kell zárni. Tehát egy kórháznak sajnos ma igenis gazdasági elemzéseket kell végezni és úgy, hogy a betegellátás optimalizálva legyen, a kettőt együtt nagyon nehéz megoldani és nem véletlenül került ide a magyar egészségügy, ahová került, hogy a kórházak, ráadásul a kiskórházak ebben jobban sújtottak, nagyon komoly gazdasági nehézségekkel küszködnek, amely gazdasági nehézség utána átmegy morális nehézségbe és a szakmai hibáknál fog kiteljesedni. Ezeknek a kvázi ambuláns betegeknek az osztályos felvétele, amit egyébként a háziorvosok is szóvá tettek, ez alatt értem egyrészt a beteglétszám növelését. Ezt elsősorban a belgyógyászok követték el és azért, mert mint a beszámolómban is mondtam, az aktív ágyakon látták el a krónikus betegeket. Tehát nem volt hely a belgyógyászati osztályon. Ezek a krónikus betegek kerültek ki az aktív osztályról és így az osztályon sokkal könnyebb forgatni a betegeket, hiszen a krónikus betegek két-három hétig vagy akár két-három hónapig is bent fekszenek és ezzel az aktív betegellátástól veszik el a helyeket. Azt, aki eddig rászorult volna és volt ilyen, hogy beutalták felvételre és nem tudták felvenni, a krónikus osztály megnyitása ennek a lehetőségét rejti magában, hogy az aktív betegeket fel tudják majd venni a későbbiekben. A krónikus ágyakra visszatérve nem igazán értem a kérdést, hiszen ágylétszám csökkentés egyáltalán nem történt a kórházban, az ágylétszámot átcsoportosítottuk és most 11 olyan krónikus ágyunk van, aminek hogyha működését belső szabályzatokkal majd sikerül megoldani, egyelőre a krónikus osztályon a 20 ágyon maximum 18 beteg feküdt, tehát nem kellett még beteget elküldeni, hogy nem tudjuk krónikus ágyra tenni. Amint jobb PR-ja lesz ennek a krónikus osztálynak, ill. az osztályok is jobban igénybe fogják venni, az esetben ezt a 11 ágyat mindenképpen működtetni fogjuk. Ezek az ágyak most ott vannak a kórházban, benne vannak a finanszírozási szerződésben, de azt el kell mondanom, hogy ha ezt működtetjük ehhez már személyzetet is kell felvenni és a krónikus osztályt, bocsánat, hogy megint gazdaságilag beszélek, de 15 ágy alatt nem rentábilis működtetni. Tehát ezt majd csak valamelyik aktív osztály mellé tudjuk kvázi hozzácsatolni, amit a dolgozókkal nehéz lesz majd elfogadtatni, hiszen lényegesen több lesz a munkájuk, úgy hogy a fizetésük nem fog változni. Tehát ezt majd megpróbáljuk valahogy meglépni a közeljövőben akkor, hogyha olyan nagy lesz az igény a krónikus ágyra, hogy az a 20 ágy már ezt nem tudja ellátni, tehát mondom akkor. Az előjegyzésről. Hogyha az ortopédiai szakrendelésre, ami most mondjuk 3 órás, odaözönlik 60 beteg, azt nem tudják ellátni, ebből mondjuk huszat el tudnak látni, negyvenet pedig ellátatlanul fognak elküldeni. Én nem szeretnék abban a negyvenben lenni. Amiatt van, mert hogyha nem működik betegelőjegyzési rendszer, akkor bárki be fog menni és ott fog várni és ellátatlanul haza fog menni. Azt mondtam, hogy az ortopédiát is meg fogjuk oldani egy plussz emberrel, de addig amíg egy ember néhány órában csinálja, addig nincs jobb megoldás rá. Azt próbáljuk most már bevezetni, hogy

12 12 / 98 megkérdezzük, hogy miért jön a beteg és hogyha receptet jön íratni, akkor nem 15 percet fog kapni nyilván, hanem nem fog kapni időt, csak belép és utána nyilván a következő betegre lesz az a 15 perc szánva. Ezt egy hónapja vezettük be, tehát ennek még a hatása nyilván most fog érződni. A létszámnöveléssel kapcsolatosan azt tudom mondani, hogy lehet morbidnak hangzik, de a betegeknek a felvétele a kórházi felvétele jelenti a bevételét a kórháznak, amely volumene most így alacsony és nagyon kell majd ügyeskedni, hogy ebből hogy lehet gazdálkodni. Tehát azt a bevételt, amit elő tudott teremteni, azt előteremtette, azt ezzel tudta megoldani, hogy javult a kódolás és nőtt a beteglétszám. Dr. Buzás Péter polgármester: Hadd segítsek egy picit. Én azt gondolom, hogy a kérdező is tudja a választ erre. Tehát az, hogy a szaknyelv úgy közelíti meg, hogy betegszám növelés, ez nem azt jelenti, hogy az orvosok leinjekciózzák az embereket, hogy betegek legyenek, hanem azt jelenti, hogy a jelenleg máshova járó betegek közül a makói kórházba jöjjenek az egyébként betegek, hogy itt a bevétel minél több legyen. De azt hiszem tudják ők erre a választ. Dr. Tóth Edit megbízott kórház főigazgató: Ezt akartam én is mondani, hogy nem beteget meg nem fogunk felvenni. Dr. Buzás Péter polgármester: Tehát ez szaknyelv, most ezzel mit csináljunk, ilyen van benne. A költségvetésnek is van egy szaknyelve. Jó. De nem veszem át el a szót. Tessék nyugodtan befejezni. Jó? Dr. Koczka Magdolna rendelőintézet vezető: Tisztelettel üdvözlöm polgármester urat a képviselőtestület tagjait és a vendégeket. Köszönöm szépen a meghívást. Megpróbálok kettő lényeges kérdésre válaszolni először a polgármester úrnak, bár a többi kérdés is összefügg egymással. A rendelő veszteségének a csökkenésével kapcsolatosan azt szeretném elmondani, hogy kezdetben komoly félelmeim voltak azt illetően, hogy az előjegyzési rendszerrel kapcsolatban csökken az esetszám. Esetszám csökkenés nem következett be, ez a beszámolóban is szerepel, második félévében 83898, második félévében, amikor már működött az előjegyzés, Tehát kétezer beteggel több volt első hótól novemberig bezárólag kétségtelen hogy van egy 2000 fős betegszám csökkenés, de tulajdonképpen ez alatt megszűnt már egy belgyógyászat, ill. a bőrgyógyászati szakrendelésen a kollega napi 6 órában dolgozik csak, az 5 napi 6 óra helyett ebből kijöhet ez a betegszám. A csökkenést én elsősorban annak tulajdonítom, hogy őszén olyan komoly beavatkozásszám csökkenés és a kompetencia listával ennek elkönyvelhetőségének a csökkenése állt be, hogy ez bevételcsökkenést jelentett. Még egy dologra szeretnék kitérni. Felmerült, hogy az előjegyzési rendszerrel kapcsolatban az ambulanciák létszáma növekedett. Tehát a betegek nem várják ki az előjegyzési rendszert, hanem bemennek az ambulanciákra. Én ezt is kiszámoltam. Kétségtelen, hogy a neurológiai ambulanciánál történt első félévéhez viszonyítva első félévében egy 200 fős betegszámnövekedés, de nagyon hektikusan alakult a neurológia ambulancia forgalma, mert 2001-ben ugyanannyi volt a páciensek száma, mint 2004-ben az előjegyzéskor. Tehát csökkenés. Dr. Buzás Péter polgármester: Bocsásson meg, én arra vagyok kíváncsi, hogy míg más osztályoknál, sebészet, veszteséges a makói, szentesi stb. a legfeljebb a mérték különböző, és a többi osztály nem érdekel, azt majd megnézik, a rendelőintézeti szakrendelés az minőségében egy más dolog, ambuláns rendelés. Én úgy tudom, mondja ha nem jól tudom, én úgy tudom, hogy jellemző, ha nem is megyében egyedülálló, jellemző az, hogy nyereséges másutt, és itt pedig veszteséget produkál. Ennek az oka érdekelne. Mert a körülmények másutt is ugyanazok, hogy lényeges belenyúlás történt mégis nyereséges maradt, nálunk meg mégis veszteséges, de nem akarok én ebbe a problémába belefulladni, csak mivel egyik oldalról van egy érzet, hogy nem foglalkoznak az

13 13 / 98 emberekkel, sorba kell állni, nem tudnak belépni. Másik oldalról még ilyen körülmények között is veszteséges, az emberben kialakul egy kép, hogyha ez nem így volna, vagy jobb volna az időbeosztás, nem esnének ki a 15 percek, akkor esetleg nem volna veszteséges, mert másutt nem az. Tehát erről szól a történet, hogy másutt nem az. Erre tessék már röviden, ha kérhetném válaszolni. Dr. Koczka Magdolna rendelőintézet vezető: Azt gondolom polgármester úr, hogy vannak másutt is veszteséges szakrendelések, különben az OEP nem hozott volna olyan rendelkezést, hogy most megsegítenek vissza nem térítendő 100 milliókkal olyan szakrendelőket, amelyek privatizáltan működnek és nem tudnak nyereségesen működni. Dr. Buzás Péter polgármester: Másutt is van az a vélemény. Jó. Dr. Koczka Magdolna rendelőintézet vezető: Köszönöm szépen. Még egy dolgot hadd mondjak, hogy abszolút értelemben nem esik ki a 15 perc és az a beteglétszám hiszen akkor betegszám csökkenés következne be. Még egy mondatot. Azzal, hogy emberbaráttá tegyük ezt az előjegyzési rendszert, nyilván polgármester úrhoz azok a kifogások jutnak el, amik negatívak. A pozitívak nem jutnak el, vannak azok is. Egy újságcikket is tudok idézni ezzel kapcsolatban, amikor inkognitóban felhívták az újságírók a makói rendelőintézetet és előjegyzést kértek és lényegében csaknem legjobbnak, de a szegedinél mindenképpen jobbnak tüntetik fel itt van előttem az újságcikk. De mindent megteszünk. Vannak hibák, nem mondom, hogy hibátlan, mindent megpróbálunk megtenni annak érdekében, hogy betegbarát legyen, mert az egész életemet arra tettem föl, hogy a betegekért dolgozzak és azoknak a szempontjait vegyem figyelembe. Ezzel kapcsolatban ennyit szeretnék mondani. Ha még van kérdés, válaszolok rá szívesen. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Mágori Józsefnéé a szó. Mágori Józsefné települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr és igazgatónők! Félreértette amit mondtunk. Tehát mi emberbarát ellátást várunk el, nem pedig emberbarát bejegyzési sorrendet. A másik, pedig megkérném az igazgatónőt, mivel itt nem mindenki szakorvos és tájékozott a kórház finanszírozási rendszerbe ami most van. Azért merült fel itt az ágyszám és én nem akarom elmondani, mert én se vagyok szakos, csak 5 mondatban legyen szíves elmondani, hogy mindenki értse itt meg. Hogy nem az ágyszámot finanszírozzák, hanem az elvégzett munkát. Mert ezt nem tudja itt senki, mert itt a Bakos doktornőn kívül senki nem orvos. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Nagy igazság van abban, amit mondtál. Tehát emiatt egy picit árnyékbokszolás amire az első kérdésed vonatkozott Bodzsár képviselő társam, mert nem az a döntő, én is úgy gondolom. De majd megkapjuk rá a választ. Szekeres Ferencnéé a szó. Szekeres Ferencné, a Vállalkozásfejlesztési bizottság elnöke, települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr, Tisztelt igazgatónő! Én a tájékoztatót egy nagyon jó pénzügyi beszámolónak tartom. Viszont nagyon furcsa a doktornő szájából azt hallani, hogy a jót nem mondják el a betegek, holott egész biztos, hogy a doktornő is azt nagyon jól tudja, hogy orvost is szájhagyomány útján szoktunk választani. Tehát a jót az igen elmondják a betegek. Amit még el szeretnék mondani, hogy a háziorvosi felmérés lehet, hogy jó volt, mert tőlük nem mennek el a betegek, de hogy szakorvost Szegedről, Szentesről és Vásárhelyről választanak az megint biztos. És a betegelőjegyzéssel kapcsolatban pedig azt szeretném mondani, hogy nagyon szeretnénk hogyha ez nem a magán rendelésnek a számát, a magán betegek számát növelné, hanem azt a horribilis összeget, amit mi befizetünk TB járulékra, valamit vissza is kapjunk. Tehát itt van a bajnak a gyökere. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Orbán Imréé a szó.

14 14 / 98 Dr. Orbán Imre települési képviselő: Tisztelt Főigazgató Asszony! Én őszintén drukkolok Önnek, hogy a makói kórházról ne derüljön ki az, hogy nagy nekünk, ne derüljön ki az ki, hogy szervezetlen, hogy ráfizetéses, és hogy sikeresen vezesse. Tehát én ebben őszintén Ön mellett vagyok és szeretném, ha sikerülne. Egy kicsit azért továbbra is furcsa nekem ez a beteglétszám növelésének a kérdése, mert ahogy érzem, akkor - amit tetszett mondani - a háziorvosoknak valamilyen más módszerrel kellene rábeszélni az embereket, hogy feküdjenek be a kórházba. Ez furcsa. Két esetet tudok mondani, mind a kettő a mi családunkban van. Egy fogműtét után, ami Szegeden volt, megkérdezte a műtétet végző orvos, hogy hol szeretném, hogy gyógyuljak, otthon vagy ha akarom befektet, ha akarom otthon. Megegyeztünk, hogy otthon is meg lehet csinálni, de ez a kisebbik. Nagymamámnak belgyógyászati jellegű problémája volt, szintén be lehetett volna fektetni, elmondták, hogy pszichésen széteshet egy idős ember, ha kórházba kerül, és ha meg tudjuk ezt oldani, akkor inkább otthon kezeljük, és hála Istennek kiváló egészségben van. Tehát nem biztos, hogy a betegnek mindig érdeke az, hogy bekerüljön a kórházba. Nagyon gyakran lehet, hogy éppen a háziorvosnak van igaza, ha otthon kezeli, amit esetleg kórházban is lehetne kezelni. Bár én abba Azt megértem, hogy a bevétel szempontjából Önnek, vagy Önöknek, vagy a kórháznak vagy Makónak ez az érdeke, hogy minél több beteg eset legyen. És ha már újból ilyen hozzászólás meg vélemény hangzik el. Mit jelent pontosan ez a mondat, hogy a sebészeti profilú osztálynál a sebészet negativitását ellensúlyozni kellett volna az urológiának és a baleseti sebészetnek. Tehát rossz bejegyzés van, vagy itt mire gondolnak, hogy hogyan történik ez az ellensúlyozás. Dr. Buzás Péter polgármester: Bakos Gábornéé a szó. Dr. Bakos Gáborné egészségügyi tanácsnok, települési képviselő: Tisztelt Polgármester úr, képviselő társaim! Szeretnénk tudatosítani mindenkivel azt, hogy mi folyamatosan figyeljük a betegelvándorlást. De hát szakmákra lebontva tudjuk azt, hogy mely faluból milyen szakterületről mennek el a betegek. Na most részben ezt a betegcsoportot szeretnénk megcélozni, ezeket a háziorvosokat szeretnénk arra rávenni, hogy inkább minket vegyenek igénybe. Tehát így gondoljuk azt, hogy kellene javítani a beteglétszámban. Az urológiával kapcsolatban szeretném elmondani, hogy az urológia az egyik jól működő osztály a kórházban. Igen nyereségesen működik, itt van előttem a kontrollingnak a kimutatása 2004.szeptember hó végén 2,6 millió forint nyereséggel zárt az urológia és a betegforgalma is megfelelő. Az tény, hogy a szakrendelővel veszteséges az urológia. Lehet, hogy egy kicsit jobb PR-t kellene az itteni urológiának gyakorolnia. Dr. Buzás Péter polgármester: Nagyon szépen köszönöm. Azért a szeretet hangján ajánlom a kedves testület és a teremben ülők figyelmébe, hogy itt van a kórház főigazgatója, a rendelőintézet igazgatója és aki most beszélt, Dr. Bakos Gáborné, ő nemcsak egészségügyi tanácsnoka a testületnek, hanem a kórház orvos igazgatója. Tehát egészségügyben, kórházügyben ami információ van, az most rendelkezésünkre áll. Nagy Lajos képviselő úré a szó. Sőt itt az ÁNTSZ is. Tehát hogyha még tovább megyünk. Nagy Lajos, a Városüzemeltetési és Fejlesztési Bizottság elnöke, települési képviselő: Tisztelt Testület, polgármester őr, főigazgató asszony! Szeretném hangsúlyozni, hogy a mai beszámoló kapcsán sok mindenre kaptunk tájékoztatást és szeretném emlékeztetni képviselő társaimat arra, hogy a legutóbbi ilyen tájékoztató meghallgatása során én magam is azon voltam, hogy az előjegyzéses rendszer bővítésre kerüljön. Mégpedig a konkrét tapasztalat alapján például az ortopédia esetében ami komoly változást jelent és eredménynek ítéltem meg. Feltételezem, hogy szervezési vagy vezetési vagy tapasztalatlansági ok miatt történt olyan jellegű probléma, hogy pl. augusztus-szeptember körül ennek a munkának a karikatúráját észlelte a város lakossága. Tehát nem volt fokozatosság ebben az ügyben, hanem egyszerre a többi szakterületen is kellő előkészítés nélkül került az előjegyzéses rendszer bevezetésre. Én azt hiszem, hogy az utóbbi időben javulást lehetett tapasztalni és bízunk abban, hogy ez a következő időben kedvezőbb fogadtatást talál. Éppen ezért javaslom, hogy tartsuk

15 15 / 98 meg azt a szokást a testületben, hogy évente egyszer térjünk vissza a kórház helyzetére, függetlenül attól, hogy a megyei közgyűlés a működtető és a fenntartó. Azonban annak érdekében, hogy mi is bizonyos mértékig képben legyünk, ezért kérünk évente egyszer ezekről tájékoztatást. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Kedves képviselő úr! A munkatervnél majd vegyük ezt figyelembe. Mágori Józsefné képviselő asszonyé a szó. Mágori Józsefné települési képviselő: Elnézést kérek, hogy ismét szót kértem, meg az időt húzom, de itt elmondta az igazgatónő, aki sajnos ma van utoljára, és olvastam az újságban, hogy egy új megbízott igazgató lesz, aki a II. kórházból jön állítólag, ezt így hallottam. Innen jutott nekem az eszembe, hogy a pontos tájékoztatást nem fogják tudni megkapni soha a háziorvosoktól, hogy mennyi beteg vándorol el itt kórházi ellátásra a megyén belül. Én ajánlom, hogy kérjenek Szentesről, Vásárhelyről és Szegedről a klinikákról meg a II. kórházból különösen, ahol minden kórterem felébe makói beteg fekszik, kérjenek egy tájékoztatást maguktól a kórházaktól és abba a pillanatba kétfele lehet bontani a betegeket, az egyik akik olyan ellátást igényelnek, ami Makón nem oldható meg, a másik pedig az, aki valamilyen okból innen elment. És hogyha fel tudják ezt mérni, az okokat ki tudják deríteni, akkor utána fognak tudni olyan intézkedéseket hozni, amivel a Makó és a kistérségi lakókat megnyerik, hogy ne a II. kórházba menjenek, meg ne ide ne oda. Ez a rákfenéje, nem pedig az, hogy megkérdezi a háziorvostól, aki nem tudja. Ennyi. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Dr. Martonosi György országgyűlési képviselő úr és egyben megyei képviselői is jelezte, hogy szólni kíván. Parancsolj. Dr. Martonosi György országgyűlési képviselő: Köszönöm szépen. Tisztelt Polgármester úr, Tisztelt képviselő-testület, kedves jelenlévők! Én megmondom őszintén nagy örömmel hallgattam itt a képviselői felszólalásokat, mert én azt éreztem ki belőle, hogy mindenki aggódik a kórházért és mindenki azt érzi, hogy erre a kórházra a térségben lévő betegeknek szüksége van. Szüksége van és tényleg ez hangzott el a felszólalásokból. Egy dolog körül forog itt a vita, hogy miért mennek el a makói betegek a makói kórházból. Ezt kéne alaposan megvizsgálni és itt azt is hallottuk, hogy ugye egyrészt a rendelőintézetnél, másrészt a kórházban is működik ez az előjegyzési rendszer. Nem tudom meg lehetne azt szakmailag oldani, hogy egy olyan szakorvosi ellátást biztosítunk a makói kórházban meg a rendelőben is, hogy ne kelljen ilyen hosszú előjegyzéseket működtetni, mert való igaz az, hogy azok a betegek, akik meg tudják oldani, hogy nem várják ki ezt az előjegyzést elmennek máshova és máshol gyógyíttatják magukat. Tehát, ha itt lehetne előrelépni, akkor könnyen lehet, hogy ez a makói kórház felé terelné az itt élő betegeket. A másik valóban igaz, és ezt többen mondják más területeken is, hogy a környező kórházak felszippantják a betegeinket. Főigazgató asszonynak ugye ez az utolsó munkanapja. Én nagyon bízom benne, hogy ez a három hónap azért nem jelentette azt, hogy az itteni tevékenységével még több beteg megy el Szentesre, mert tudjuk, hogy főigazgató asszony Szentesen végzi máskülönben a tevékenységét. Tehát jó lenne, ha puttonyába nem a betegeket vinné el magával. Mert ugye az elmúlt években olyan is volt, hogy azért hoztunk ide olyan főorvost, mert ővele akartunk máshonnan betegeket idehozni. Tehát azért ez is egy rendkívül fontos kérdés. Mondom én azt szeretném valahogy a figyelem központjába állítani, hogy teremtsük meg azt a szolgáltatási lehetőséget a kórházban, hogy minél többen maradhassanak itt és netalán tán, mivel az egészségügyben is mint ahogy hallottuk verseny van, netalán máshonnan esetleg idejöhetnének betegek. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm Van-e még vélemény? Akkor az igazgató asszony fog majd reagálni. Marosvári Attiláé a szó, aki nemcsak helyi képviselő, hanem megyei alelnök is. Marosvári Attila területfejlesztési tanácsnok, települési képviselő, a Csongrád megyei Közgyűlés alelnöke: Köszönöm szépen a lehetőséget, most valóban megyei alelnökként is szeretnék ehhez a témához hozzászólni, hiszen a fenntartót ebben a helyzetben én képviselem. Először is szeretném

16 16 / 98 megköszönni a makói képviselő-testületnek, hogy foglalkozik azzal a kórházzal, aminek az ellátási körzete természetesen Makót is magába foglalja. Szeretném biztosítani jelenlévőket afelől, hogy ahogy szoktuk itt mondani Makón, gondos gazda módjára próbáljuk ezt a kórházat fenntartani. Azt gondolom, hogy azok az intézkedések, amelyeket ebben az ügyben megtettünk az elmúlt hónapokban, ezt alá is fogja támasztani. Én máshonnan szeretném indítani a gondolatmenetemet, picit vibráltak itt az összefüggések a fejemben. Ugye egyik oldalt arról beszélünk, mindig évek óta, hogy ezt a kórházat meg kell tartani, ez magától értetődik. Másik oldalt meg azt mondjuk, hogy nem biztos, hogy a betegnek jó, ha kórházba kerül, jobb lenne, ha otthon maradna. Szóval egy kórház addig működik, amíg beteg van. Ha nincs igény a kórház iránt, akár azért, mert nincs beteg, hál istennek, akár azért, mert adott esetben más irányba mennek, akkor ez a kórház meg fog halni. Egy másik összefüggés. Ez egy ilyen világ, hogy minden a pénz körül forog. Egy kórház akkor működik, ha bevételeket tud termelni. Bevételeket akkor tud termelni, ha van beteg, ha olyan betegtünetek jelennek meg, amelyek egy nemzetközi szisztéma, amit Magyarország átvett alapján rentábilisan kezelhetők. Nem véletlenül szól itt, hogy ágyakat csoportosítunk ide vagy oda. Egyszerűen másként finanszírozza a társadalombiztosítás a kórházat és vegyük figyelembe, hogy a kórház fenntartása kifejezetten a társadalombiztosítása a magyar állampolgárok befizetett pénzeinek a visszaosztását jelenti. A lényeg az, hogy amit a kórház megtermel, vulgárisan, hiszen itt messze nem az emberről van szó, hanem a számokról van szó, de a számok mögött így jönnek vissza az emberek, hogy amit a kórház megtermel ilyen típusú bevételként, abból tud gazdálkodni. Amikor arról beszélünk, hogy javítani kéne a minőséget, jobb főorvosokat kellene, bővebb óraszámban, ne legyen előjegyzés, egy ortopédus ne 3 órában rendeljen, hanem álljon rendelkezésre naponta 5 órában, ennek ki kell termelnie a bevételeket. Ha nem tesszük ezt meg és nem gazdálkodunk, akkor ez a kórház két hónap múlva csődbe fog menni és be fogjuk zárni. Tehát nagyon szépen kérem a képviselő társaimat, hogy úgy gondolkozzunk ezzel, hogy lehet nagyokat mondani, hogy ezt kell meg azt kell meg amazt kell, másik oldalon ha ennek nincsenek meg a feltételei, akkor ez a dolog nem fog így működni. Hadd kanyarodjak vissza ahhoz a gondolatmenethez amivel el akartam indulni. Ez a kórház az év elejére csődközeli helyzetbe került. Láthattuk, ez a helyzet be is igazolódott, a megyei önkormányzat azokat a lépéseket, amelyeket ebben az esetben meg kellett tennie, ezeket megtette. Önkormányzati biztost állított a kórház élére, a makói kórház megmentése és csődhelyzete elkerülése érdekében több pénzügytechnikai lépést is megtettünk, hiszen a mi felelősségünk az, hogy ez a kórház meg tudjon maradni. Nagyon fontos elmondanom, hiszen voltak itt a sajtóban nyilatkozatok az előző kórházigazgatótól is, hogy ez a helyzet azért állt elő, mert a finanszírozás megváltozott. Szeretném elmondani, hogy nem ezért vagy nem csak ezért állt elő ez a helyzet, mert akkor a finanszírozás megváltozott, azért állt elő elsősorban ez a helyzet, mert az előző kórház menedzsmentnek nem volt stratégiája arra, hogy egy ilyen válsághelyzetet, ami várhatóan bekövetkezhet, bármiféle finanszírozási átstrukturálás alapján, hogyan fog kezelni. Más kórházak esetében ez a helyzet nem állt elő. És nem azért, mert az a kórház jó, nem azért, mert az a kórház nagyobb, hanem azért, mert a menedzsment előre gondolkodott. Én a tegnap délelőttömet Deszken töltöttem, a deszki kórházban. 170 ágyas kórházról van szó. Ugye kiskórházak csődhelyzet előtt vannak. Nem. Menjenek el Deszkre, látogatóként, ne betegként természetesen. Nézzenek körbe, hogy a kórház most vett 10 millió forintért egy új informatikai rendszert. Én nem sorolom ezeket, amiket saját bevételeikből, saját maguk a betegek kényelme, ellátása érdekében meg tudtak oldani. Menjenek el Orosházára, nézzék meg az orosházi kórházat, nincs ilyen csődhelyzet azért, mert a menedzsment ezt a helyzetet kezelte, azokat a szerkezeti változásokat folyamatában és nem tűzoltásként, folyamatában végrehajtotta, amelyek ennek a helyzetnek az elhárítása érdekében indokoltak voltak és szükségesek lettek. A mi esetünkben ez azzal járt, hogy 3 hónappal ezelőtt egy olyan helyzet keletkezett, amikor a kórházigazgató úr lemondott, egy megbízott igazgatót kellett kineveznünk, Dr. Tóth Edit főorvos asszony személyében addig, ameddig a pályázat a végleges igazgatói állásra betöltésre nem kerül. Ennek a pályázatnak a határideje lejárt, egyetlenegy pályázat érkezett, a megyei önkormányzat frakcióit is képviselő előkészítő bizottság úgy döntött, hogy ez a pályázat önmaga nem nyújt garanciát arra, hogy a kórház ilyetén pályára állítása megtörténhessen, ezért a holnapi közgyűlésen döntést fogunk hozni arról, hogy a pályázatot érvénytelennek nyilvánítjuk és kiírunk egy új

17 17 / 98 pályázatot. Az újságban én nagyon nem szeretem, amikor az újságírók előre szivárogtatnak ki információkat, hiszen ezek nem lejátszott ügyek. Az előterjesztések nyilvánosak, az előterjesztések megjelennek az Interneten és hozzáférhetők, tisztességtelen eljárásnak tartom a sajtó részéről, amikor meg nem hozott döntéseket tálalnak úgy, mintha ezek már meghozott döntések lennének. Valóban az előterjesztésben az szerepel, hogy Dr. Baráth Lajos urat a II. kórház, egyébként onnan már leköszönt gazdasági igazgatóját egy időben főigazgatóját kérjük föl arra, hogy a makói kórház 3 hónapos igazgatói pályáztatási időszakára megbízott főigazgatóként vegye át az ügyeket. Azt gondolom, hogy Baráth úr gazdasági tapasztalatai, intézmény menedzseri tapasztalatai amire most itt a makói kórház esetében óriási szükség van, ezt fogjuk tudni használni annak érdekében, hogy helyre tudjuk rakni a kórház, nem akarok számokat mondani, de iszonyú nagyságrendű adósságállományát, amely a makói kórház esetében megjelent. Ennek túlnyomó többségét a megyei önkormányzat finanszírozása révén a kórház le tudta dolgozni, 90 napon túli tartozás állománya jelen pillanatban nincs, mi arra próbálunk odafigyelni, hogy ezeket a 90 napon túli tartozásokat, amik már tényleg ilyen körömre égett tartozások, ezeket ki tudjuk egyenlíteni. Tehát ez a helyzet jelen pillanatban kezelve van. Én többször tárgyaltam Baráth Lajossal, mindenképpen azt kértem, kértük, hogy ez a kórház maradjon meg, ez a kórház egy kiváló jó szakemberekből álló, jó térségi ellátást nyújtó kórház legyen és nagyon fontos a másik oldalon, hogy kapjunk garanciát arra, hogy a megyei önkormányzatnak ne kelljen további finanszírozásokat ebbe belerakni, mert a mi feladatunk nem ez. A finanszírozás az OEP feladata, ha ebből nem jön ki az OEP adott esetben drasztikus beavatkozásokat indíthat el. A mi feladatunk az, hogy a működéshez szükséges eszközfejlesztést intézményfelújításokat végezzük el. Abból a 200 millió forintból, amit most működésre kellett fordítanunk azért, mert az előző menedzsment - és nem a megbízott igazgatón kérem számon 3 hónap alatt tüzet oltottunk itt -, volt 5 éve egy igazgató, akinek ezt a helyzetet kezelnie kellett volna. Az ő hozzá nem értése, hibája miatt került abba a helyzetbe a makói kórház amibe került. Ezt a 200 millió forintot nem a makói kórház vagy más fejlesztések önerejeként tudtuk felhasználni, eszközfejlesztésre, hanem működési kiadásokra. Ezt a következő évben már nem tudjuk felvállalni, hiszen a mi eskünk arra szól, hogy a kórház fejlesztését akarjuk finanszírozni, biztosítani. A kórház második üteme címzett támogatása stb. lehet sorolni, eszközpark, műszerpark, akkor ha nem megfelelő műszerpark van itt a makói kórházban, persze, hogy el fognak menni a betegek máshova. Dr. Buzás Péter polgármester: És mindenekelőtt lift a Rendelőintézetbe. Marosvári Attila területfejlesztési tanácsnok, települési képviselő, a Csongrád megyei Közgyűlés alelnöke: Természetesen lift is. És még egy aprócska megjegyzés. Ugye itt a népszavazási kampány körül téma volt az egészségügy. Pénzbe kerül-e az egészségügy, fizetni kell-e az ellátásért? Azért hadd tegyem hozzá, megint ne dugjuk a fejünket struccként a homokba. Hogy azok a betegek, akik máshova mennek el Makóról nem ezt az ellátást választják, ezek nagy valószínűséggel a választott orvosnak fizetnek. Valószínűleg komoly pénzeket fizetnek. Én nem mondom, hogy itt nem. Ezért mondtam, hogy ne legyünk szemforgatók, az egészségügy alapvetően a pénz körül forog, akár legálisan, akár illegálisan, de a pénz körül forog, egyszerűen nekünk is annak érdekében, hogy a makói kórházat rendbe tudjuk rakni, az elvárásoknak megfelelő minőséget biztosítani tudjuk itt, ehhez nekünk a pénzeket meg kell teremtenünk. Szeretném elmondani és befejezem, hogy a Baráth úr megbízása mellé egy másik határozati javaslat is párosulni fog, amelyet én tegnap kértem, hogy tegyünk bele és képviselő urak fogadjátok el, támogassátok meg, egy fejlesztési stratégiai terv kimunkálását kérjük Baráth úrtól. Azok a tervek, amelyeket a kórház lerakott és erről az előző megyei közgyűlésen volt polémia, hogy miért ilyen minőségű az anyag, ezt a makói kórház főorvosai rakták össze. Ez az anyag nem fogja kihozni a kátyúból a makói kórházat. Bele kell nyúlni, szerkezetátalakítás, valószínű, hogy ez most a jéghegy csúcsa, amit itt érzékeltünk. Valószínűleg, nagyon drasztikus, nagyon komoly átszervezések várhatóak a makói kórházban, az életképesség hosszú távú biztosítása érdekében. Tehát azt kérem a makói képviselőktől, ha ilyen jelzések jönnek

18 18 / 98 majd orvosoktól, főorvosoktól, innen-onnan, akkor vegyék figyelembe azokat az összefüggéseket is, amiket én próbáltam elmondani, hogy ez nem a makói kórház tönkretétele érdekében, hanem a makói kórház megmentése és jövőképe érdekében zajlik le. Dr. Tóth Editről annyit, hogy nem fog elmenni véglegesen Makóról és én garantálom, hogy nem fog innen betegeket elvinni Szentesre, én ennél korrektebbnek ismertem meg az elmúlt 3 hónapban. Szakértőként valószínűleg támogatni fogja továbbra is a makói kórház munkáját és még egy analógia. Vásárhelyen az Erzsébet kórház igazgatóját most választották meg, egy szegedi szakember személyében, Vásárhely pedig jóval nagyobb város, mint a mienk és nem hiszem, hogy azért mert valaki szegedi és jó szakember, ne lenne jó makói kórházigazgatónak, akár megbízottként is. Nem arról szól a dolog, hogy ők elvinnék a betegeket, nyilván aki egy feladatot elvállal, az ezt a legkorrektebb eszközökkel fogja végrehajtani. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Mielőtt megadom a szót főorvos asszonynak, hogy a reflexióit tegye meg, előtte egy mondatban én is Marosvári Attila búcsúzó gondolatmenetét szeretném megerősíteni azzal, hogy amikor a Dr. Tóth Edit kijelölése megtörtént, természetesen az ember várta a megoldást. Nekem akkor volt egy az akkori pályázatra még érvényes - mostani helyzetet már én is másként látom - egy olyan gondolatmenetem, hogy jó lenne, hogy ha hosszú távon mindenképpen makói igazgatója lenne ennek a kórháznak. Ez úgy tűnik, hogy most nem oldható meg. Lehet, hogy ez Dr. Tóth Editet érzékenyen is érintette, ha úgy tetszik pszichésen nem biztos, hogy a legjobb pozícióból indult a kapcsolatunk. Ezzel együtt én őt 30 éves vezetői tapasztalatom alapján egy nagyon korrekt, nagyon jóindulatú és ehhez a folyamathoz értő vezetőnek ismertem meg és itt muszáj kimondanom, ebbe a terembe szívesen ki is mondom, hogy bennem sem villant fel ilyen, szerintem a Dr. Martonosi György is inkább évődésnek vette ezt a dolgot, ezt a betegelvitelt Szentesre. Tessék parancsolj főorvos asszony. Dr. Tóth Edit megbízott kórház főigazgató: Köszönöm szépen a szép szavakat és nagyon meghatódtam. Minden kórház a TAJ szám alapján működtet olyan rendszert, hogy a nem területi ellátási kötelezettségből, mennyi betege van. Szentesen ez naponta működik és mivel Szentesen én orvos igazgató vagyok én minden nap az asztalomra kapom reggel ezt a jelentést és évek óta egyetlenegy makói beteget nem láttam benne. Úgyhogy ezen csodálkozom, mert úgy van beírva pl. szülészet 1 beteg Makó, nincs a beteg neve. Az ortopédián volt egy területi beteg, de hozzáteszem, hogy nálunk az ortopédia az olyan speciális, hogy Egerből és Miskolcról is jönnek. Tehát mondjuk ezért lehet az a mondat olyan furcsa az én számból, hogy a sebészet negativitását, a baleseti sebészetnek kellett volna kompenzálnia, hiszen lehet, hogy én el vagyok kényeztetve szentesiként, hiszen ott annyira jó a baleseti sebészet és ortopédia, hogy nyereségesen működtethető. Tehát ez a mondat nyilván azért került bele, mert én elvárom egy baleseti sebészettől és a szentesitől is elvártam, hogy nyereségesen, tehát ne mínusszal zárja a hónapokat és a sebészet az nálunk is úgymond veszteséges, de az ortopédia és a sebészet együtt nullszaldósként jönnek ki a finanszírozásból. Néhány szót akkor a finanszírozásról, hogyha még ezt igénylik, akkor elmondom. Tehát hogyha mondjuk elmegy valaki villanyszerelőként egy házba, akkor odamegy, elvégzi a munkát és csinál egy számlát, amit az illető kifizet. Na most azt, hogy a számla mit tartalmaz, az nyilván az elvégzett munkával arányos. Ugyanez történik a kórházban is. Bejön a beteg és bizonyos kódok alapján, amit most mindegy, hogy a járóbetegnél német pontnak nevezek, vagy a fekvőbetegnél homogén betegségcsoportnak, mi a betegsége, ill. az ellátása alapján a TAJ szám mellé, tehát nem konkrétan a beteg neve mellé, a TAJ szám mellé adunk úgymond kódokat. Na most ezt havonta küldjük az Országos Egészségbiztosítási Pénztárnak és ez alapján kapjuk a pénzt. Az hogy melyik beteget hova kell besorolni, meg milyen kódot kell neki adni, itt van az, hogy ha nem megfelelő a kódolás, tehát a beteg számlának a kiállítása nem megfelelő, tehát beleöljük a betegbe a munkát, de rosszul állítjuk ki a számlát, akkor nagyon sok pénztől esik el a kórház. Csak az augusztusi hónap hbcs-jét átnézve, úgy hogy nem változott, tehát el volt látva a beteg, csak a kódoláson változtattunk, 3,5 millió forint különbséget adtunk le utána javító tételként, amit majd ki fognak fizetni januárban. Tehát szerintem januárra fog megfordulni az, hogy már nem

19 19 / 98 fog a megyére szorulni a kórház, hiszen 3 hónapot késik a finanszírozás. Tehát amit mi szeptemberben leadunk, az csak decemberben, ill. januárban fog a kórház kasszába, ill. a számlájára befolyni. Most azok az intézkedések, amiket itt megtettünk az utóbbi 3 hónapban, ez a jövő év elején fogja pénzügyileg is a kórházat helyre tenni. Tehát ahogy én beléptem gyakorlatilag a gazdasági részen nem is tudtam mit változtatni, csak a leendő főigazgatónak tudtam a keze alá dolgozni abban, hogy minél több bevételt úgymond megtermelni korrektül és ennek megfelelően majd a kiadásokat ő szépen hozzá fogja igazítani. Itt még rengeteg teendő van. Minden osztálynak és szakrendelésenként is elemzéseket kell majd végezni, ebben fogok majd a Baráth úrnak segíteni. Hiszen a szabad orvosválasztás személyhez kötött, viszont a finanszírozás az tehát tartalmaz olyan technikákat, amiket nem szabad a betegellátás során megengedni. Pl. olyan vizsgálatokat, ami nincs benne a finanszírozásba, bent fekvőnél pl. nem szabad elvégezni,mert ezt nem fizeti ki senki. Na most az, hogy miért ennyi a pénz az OEP kasszában, erről egyetlenegy kórház sem tehet. Azt a pénzt osztják szét, amit a lakosság befizet. Magyarországon 10 millió ember él és ebből 3,1 millió fizet TB járulékot. Ez azt jelenti, hogy a 10 millió embert 3,1 millió ember tartja el abból a járulékból. Ez egy képtelen helyzet. Nem fizetnek a gyerekek és a nyugdíjasok és utánuk az állam sem fizeti be. Tehát addig, amíg ez a finanszírozási rendszer van és Angliában ugyanez a helyzet, ott 3 hónapot is kell várni egy műtétre, majdnem egy fél akut műtétre. Tehát én most nem akarom a magyar rendszert szidni, ismerem Európa majdnem minden egészségügyi ellátó rendszerét, ott magasabb szintű az ellátás, ahol más a biztosítási rendszer. Magyarországon ez a bismarcki van, ezzel kell együtt élni. Nem is terveznek most másik biztosítási rendszert beépíteni, de ha terveznék, akkor azt ugyancsak a lakosság fizetné és akkor a lakosság lenne a legjobban felháborodva, hogy mondjuk kétszer annyi TB járulékot kell fizetni. Mert meg lehet fizetni, az egészségügy is pénzbe kerül. A Martonosi képviselő úrnak pedig annyit szeretnék mondani, hogy egyetlenegy beteggel nem beszéltem, erre több szemtanú is van, és nem is telefonálgattam nekik, tehát semmiféle betegirányítás a részemről más irányba nem történt meg. Sőt én a kollegáknak felhívtam a figyelmét több alkalommal, volt összdolgozói értekezlet és főorvos értekezlet is és mindig-mindig azzal zárom, hogy úgy bánjanak a betegekkel, ahogy magukkal is kellene és elvárják. Én ezt nem tudom kihangsúlyozni, de nem tudok kimenni a beteg mellé, amikor az ellátást kapja. Erre majd a technikákat akkor meg lehet csinálni, amikor már nem a gazdasági gondokkal fogunk küszködni, hanem marketing, PR és mindenféle kommunikációs gyakorlatokra is lesz idő és pénz. Egyelőre erre nincsen, de nyilván ezt mondjuk minden vezető tudja, hogy erre kell majd neki fektetni a hangsúlyt. Köszönöm. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Reflexió? Dr. Koczka Magdolna rendelőintézet igazgató: Nagyon röviden szeretnék egy pár mondatot mondani. Remélem, nemcsak az előjegyzési rendszerünk betegközpontú, hanem a beteg ellátásunk is. Ha nem az, akkor igyekszünk rajta minden eszközzel javítani. Itt kapcsolódok a főigazgatónőhöz. A másik. Remélem, hogy ha a magánrendeléseken a páciensek száma emelkedik, akkor az nem az előjegyzési rendszerrel kapcsolatos. Nagy Lajos képviselő úrnak válaszolnám, hogy a nyáron a karikatúrája mutatkozott meg az előjegyzési rendszernek az azért volt, mert tulajdonképpen az utolsó sorozás kapcsán, egyébként nem 2004-ben vezettük be, hanem 2003-ban és fokozatosan. Tehát az utolsó sorozás kapcsán olyan mennyiségű fiatalember özönlötte el a rendelőt ortopédiai vizsgálatok céljából, akik az egy hónap nyári szabadságot is figyelembe véve valóban elmentek Szegedre is, de ezeket reméljük, hogy nem vadítottuk el a rendelőintézettől, hanem később majd visszajönnek. Martonosi képviselő úrnak azt hiszem részben megválaszoltuk, hogy olyan szakellátást próbáljunk biztosítani, ahol az előjegyzési rendszer nem ilyen hosszú. Ez nem mindig könnyű, mert kezem-lábam eltörhetem, hogy ortopédust találjunk. Korábban ez nem sikerült, főigazgatónőnek, igen reméljük, hogy javul a helyzet ezzel az ortopédián is. Köszönöm szépen. Dr. Buzás Péter polgármester: Dr. Orbán Imréé a szó. Dr. Orbán Imre települési képviselő: Tisztelt Testület! Én főigazgató asszony utolsó gondolatát

20 20 / 98 nagyon nagy örömmel hallottam, hogy úgy bánjanak a betegekkel, ahogy magukkal is szeretnék. Ez egy szentírási ihletés és így karácsony környékén ezt nagyon jól esik hallani egy gazdasági szakembertől. Én tulajdonképpen csak Marosvári Attilától szeretném megkérdezni, mint a fenntartótól, - bár nem ő volt az előadó - ez az elemző hozzászólás lehetőségeket rejtett magában. Ebben benne van az, hogy a makói kórház szolgáltatásai szűkülni fognak, vagy csak átszervezéssel ugyanaz marad, vagy pedig még most csak azt a választ lehet adni, hogy majd, meglátjuk, hogy alakul. Én attól félek, hogy ebben benne van, hogy szűkülni fognak a makói kórháznak a szolgáltatásai. Dr. Buzás Péter polgármester: Marosvári Attiláé a szó. Marosvári Attila területfejlesztési tanácsnok, települési képviselő, a Csongrád megyei Közgyűlés alelnöke: Nagyon nehéz erre pontosan most válaszolni. Azért nem is merek, mert most készül el egy regionális egészségfejlesztési terv. Nekünk nemcsak Makóba kellene gondolkodnunk a kórházaink esetében, hanem Csongrád megyében és a dél-alföldi régióban is. Egyszer már én erre utaltam, hogy a határon is át kellene gondolkodnunk. Mindenképpen azt gondolom, hogy a magyar egészségügy egyik lehetősége a hálózatos felépítés lenne. Nem kell minden feladatot minden kórházban ellátni. Alapellátásokat egy napos beavatkozásokat, nem akarok bele, én laikus vagyok ehhez. Tehát azokat az érzéseket mondom, amik bennem vannak. Egy napos beavatkozásokat, kisebb beavatkozásokat igenis meg kell csinálni, ennek a tárgyi eszköz feltételei rendelkezésre állnak. De speciális beavatkozásokat nem biztos, hogy mind helyben kell megcsinálni. Felesleges Szentesen, Makón, Hódmezővásárhelyen, olyan szemészeti speciális beavatkozást csinálni, ami iszonyú műszerigényes. Elég ezt egy helyen megcsinálni, meg ilyen esetanyag mondjuk évente van 15. Ezek a betegek egy órát, fél órát ezért az ellátásért biztos, hogy el fognak tudni menni, ott viszont fel tudnánk fejleszteni a rendszert olyan eszközökkel, ami ezt biztosítani fogja. A sok apró pici elszigetelt, rossz műszerezettségű rendszer nem fog minőségi ellátást biztosítani. Én azt gondolom, hogy ez érinteni fogja a makói kórház összetételét is. Ebből az következik, lehet, hogy lesz bizonyos területeken szűkítés, de nyilván ennek a másik oldala más területeken pedig el kell érni, hogy bővítés legyen. Tehát a hálózatnak a másik rendszernek az én olvasatomban ez lenne a lényege, a cél az, hogy a legjobb, legprofibb ellátást lehessen biztosítani ott, ahol ezt csinálják. Mert ez a beteg érdeke. Dr. Buzás Péter polgármester: Köszönöm szépen. Van-e még vélemény? Lezárhatom? Rendben van. Végleg lezárom akkor a vitát. Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Megkísérlem összefoglalni a dolgokat és van egy javaslatom, hogy hozzunk is egy határozatot. Nyitásként megköszönöm főigazgató asszonynak, igazgatónőnek, hogy megcsinálták ezt az anyagot és rendelkezésünkre álltak. Megköszönöm az egészségügyi tanácsnokunknak is a gondolatait, hozzászólását és a testület tagjainak is a véleményét. Én azt gondolom, hogy azért egy összefoglalóban egy picit tekintsünk vissza a múltba. Van annak értékelhető, érthető oka, hogy valamikor miért volt tüntetés a makói kórház mellett annak bezárása ellen, miért volt együttes testületi ülés, hogy ne csukjanak be két osztályt és van annak egy magyarázata, hogy akkor, tegnapelőtt esti tévéinterjú kapcsán, amit mondott arra mondom, mert nem tudtunk erről beszélgetni, hogy akkor a város úgy döntött, hogy mintegy százmillió forint értékben komputertomográfot, mammográf készüléket vásárol a kórháznak pályázati pénzből úgy, hogy a községi önkormányzatok is beadták az önrészt, meg Makó városa is. Pontosan azért, hogy ez a veszély, hogy becsukják a kórházat, ne fenyegessen bennünket. Tudtuk mi azt akkor, hogy a komputertomográf a megyében már jó ellátásnak számít, rendben vagyunk és nem biztos, hogy ha előre megkérjük a működtetést, akkor azt befogadják, emiatt mi így próbáltunk előretörni, mivel más eszközünk műszerfejlesztésre nem volt. Nem tudtuk ugyanazt a pénzt hagyományos műszerfejlesztésre fordítani, mert ott nem volt nyerő a pályázatunk. Örülök annak, hogy a CT most már így ahogy tetszett mondani befogadásra került, nagyon sokáig ez problémát jelentett, bízom benne, hogy a célunkat elértük, a cél rendben van. Marosvári Attila amit mondott, múlt, jelen, jövő idő tekintetében szinte biztos, hogy az lesz a megoldás. Valószínűleg az élet más