J E G Y Z İ K Ö N Y V. Készült Mogyorósbánya Község Önkormányzata Képviselı-testületének július 6-i rendkívüli ülésén

Átírás

1 J E G Y Z İ K Ö N Y V Készült Mogyorósbánya Község Önkormányzata Képviselı-testületének július 6-i rendkívüli ülésén Jelen vannak: Havrancsik Tibor, Bacsa Ferencné, Csákvári Bernadett, Cseresznyés Erzsébet, Gáspár Edit, Kaptásné Pokornyik Tímea, Kríszeg Csaba, Somogyi Mihály, Tarnóczy Tünde, érdeklıdık a lakosság részérıl Havrancsik Tibor: nagy tisztelettel köszöntöm a képviselı-testület megjelent tagjait és megjelent vendégeket rendkívüli testületi ülésünkön. A jegyzıkönyv vezetésére felkérném Tarnóczy Tünde körjegyzı asszonyt, jegyzıkönyv hitelesítınek Kríszeg Csaba és Somogyi Mihály képviselıket javaslom. Kérném, aki a jegyzıkönyv vezetıjével, illetve hitelesítık személyével egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: egyhangú A képviselı-testület egyhangú szavazással egyetért a jegyzıkönyvvezetı és a jegyzıkönyv hitelesítık személyével. Havrancsik Tibor: a mai napra 14 napirendi pontot állítottunk össze. Kérdezném, hogy a napirendekkel kapcsolatosan van-e javaslat? Cseresznyés Erzsébet! Cseresznyés Erzsébet: a mai testületi ülést én 5 órától 7 óráig javaslom. Amennyiben 7 óráig nem végzünk, akkor csütörtökön folytatás. Olyan témák vannak 14 napirendben, hogy mindegyik nagyon nagy odafigyelést kívánt, úgyhogy emiatt én nem tartom azt észszerőnek, hogy 7 óra után bárki is az eszével megfelelı komolysággal részt fog tudni venni az ülésen. Kríszeg Csaba: én 7 óra után is ráérek. Ha valakinek nem tetszik, az menjen haza! Még egyszer csütörtökön jöjjünk azért ide? Cseresznyés Erzsébet: oké, akkor ebben az esetben napirendi pont cseréket kérek. 12 pontot kérném szépen az elsınek, és a 11-es pontot kérném szépen a második után. Ilyen egyszerő. Havrancsik Tibor: más javaslat? Illetve, akkor szavazzunk errıl, hogy kell-e a napirend csere. Én nem javaslom, mert összeállítottuk, és mindegyik nagyon fontos, hogy haladjunk a történettel. Kérdezném, hogy a napirendi pontok, ahogy a meghívóban szerepelnek, aki ezzel egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 3 igen 3 ellene Havrancsik Tibor: jegyzı asszony! Tarnóczy Tünde: akkor még egyszer! Cseresznyés Erzsébet: akkor addig szavazunk, amíg ez nem változik meg. Somogyi Mihály: vagy maradjon az eredeti kiírás, ilyen egyszerő. Havrancsik Tibor: ezzel máris tudunk indítani. Cseresznyés Erzsébet: nem vagy maradjon, Misi! Kríszeg Csaba: mondd el még egyszer! Cseresznyés Erzsébet: 12-est az elsıree, 11-est a másodikra, és utána folytatódnak a napirendi pontok. Somogyi Mihály: közkívánat. Cseresznyés Erzsébet: nem közkívánat. Ez valóban nem közkívánat, ez az én kérésem volt. Hárman megszavazták, hárman nem. Nem lehet tovább menni. Ennyi van. Havrancsik Tibor: tehát kérdezném, ki az, aki egyetért a jelenlegi, és a kiküldött napirendi pontokkal? Kérném, szavazzunk! Bacsa Ferencné: mi az, hogy a jelenlegi és a kiküldött? Havrancsik Tibor: tehát a kiküldött, meghívóban szereplı napirendi pontokkal. Szavazás: 3 igen 3 ellene Tarnóczy Tünde: így elleszünk egy darabig. Havrancsik Tibor: akkor elleszünk egy darabig. Somogyi Mihály: majd csak haladunk, ahogy szoktunk. Cseresznyés Erzsébet: nem tudom, ki és miért gondolja azt, hogy 14 napirendi pontot egyébként észszerően végig lehet tárgyalni, fıleg ilyen súlyos napirendi pontokat, hogy közbeszerzési szabályzat, például olyanok, hogy Katica program, három nagy pályázat, zenekar szerzıdés. A 120 percet elosztva 14-gyel, érdekes lesz. Havrancsik Tibor: én úgy gondolom, hogy rendkívüli testületi ülésre kaptunk felhívást, illetve a képviselık jelezték, hogy mely napirendi pontok szerepeljenek. Azon kívül történtek itt olyan események a településen, ami szintén döntést igényel. Ennyi napirendi pontba lett összefoglalva az a dolog, amiben kell, hogy haladjunk, kell, hogy döntsünk. És szerintem 5 órától már el is tudtuk volna kezdeni. Cseresznyés Erzsébet: hát, ahhoz képest 5 óra 5 perckor szóltam, hogy most akkor talán már valamit. Havrancsik Tibor: igen, még a vis maiorral kapcsolatosan még volt itt dolog. El tudom mondani, hogy 16 óra 20- kor vettem át az anyagot, amit a szakértı most hozott ki, és elég súlyos gondok vannak a pincék környékén a partfalakkal. Nem tudtam elıbb eljönni, úgyhogy. Tehát még egyszer akkor döntsünk arról, hogy a napirendben szereplı pontokkal, aki egyetért, hogy elkezdjünk és haladjunk, az kérem, kézfenntartással szavazzon! Bacsa Ferencné: nekem lenne egy javaslatom. Rendezzük át úgy a napirendeket, hogy a beruházásokat rakjuk. Oké, az elsı a döntés a játszótéri eszközökre érkezett vételi szándék, gondolom a közönség ehhez a napirendi 1

2 ponthoz érdekelt. A következı, és akkor én most itt nagyon egyszerően azt mondom, hogy a következı a KDOPs pályázat, mert most támogatási értékrend szerint megyek. Azt követi az IKSZT pályázat, azt követi a játszótéri pályázat, és onnan kezdve akármilyen rendszer szerint. Akár ugyanebben maradva, akár másban folytassuk az ülést. Cseresznyés Erzsébet: utána jön a büntetı feljelentés, utána lehet az alapítvány. Bacsa Ferencné: én a vis maiort most fontosabbnak tartom például, mint az alapítványt. Cseresznyés Erzsébet: a legfontosabb közbeszerzés. Akkor 1-es az 1-es, 2-es a közbeszerzés, tehát a 2-es a 8-as, 3-as a 6-os: KDOP, 4-es a 11-es: IKSZT, és akkor ezzel a beruházásokkal végeztünk. Bocsánat, 5-ös a 2- es: játszótér. Akkor a vis maior a 6-os, tehát a régi 5-ös a 6-os, és akkor a büntetı feljelentés a 7-es, közalapítvány 8-as, zenekar 9-es. Onnantól kezdve. Somogyi Mihály: mondjuk, a zenekart elıre venném, mert minek üljenek itt. Vass Zénó: én meg az alapítványt szeretném elırevenni, mert. Havrancsik Tibor: a meghívót én így állítottam össze, csak a jelenlévık tájékoztatására. Vass Zénó: nem biztos, hogy mindenkit érdekel, sıt. Csákvári Bernadett: elég szomorú. Cseresznyés Erzsébet: elég szomorú, hogy a faluban nem érdekli az embereket az, hogy mi történik. Vass Zénó: hát, majd megtudom utólag, úgyis készül jegyzıkönyv róla. Bacsa Ferencné: na, akkor meg tud egyezni a zenekar és az alapítvány a sorrendrıl? Balogh Péter: szerintem nem köztünk volt itt a vita. Bacsa Ferencné: de most itt Tarnóczy Tünde: de azért a vendégeket kéne elıször, tehát elsı a játszótér, közalapítvány, zenekar. Havrancsik Tibor: így volt sorban, és utána jöhetnek a többiek, amirıl szó volt a módosításban. Kríszeg Csaba: vendégek le vannak tudva, elmennek, ha akarnak, és kész, ilyen egyszerő. Tarnóczy Tünde: akkor 1-es a játszótér, 2-es a közalapítvány, 3-as a zenekar, a 4-es a közbeszerzési szabályzat, 5-ös a KDOP, 6-os az IKSZT, 7-es a vis maior, 8-as a büntetı feljelentés Cseresznyés Erzsébet: játszótér kimaradt mondjuk. Mindegy, akkor az a 9-es, és onnantól kezdve akkor. Tarnóczy Tünde: akkor a marad változatlanul. Havrancsik Tibor: tehát ezekkel a kiegészítésekkel, aki elfogadja a napirendeket, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 7 igen 1 ellene 1. Döntés a volt játszótéri eszközökre érkezett vételi szándékokról Havrancsik Tibor: errıl szeretném tájékoztatni a képviselıket, és a jelenlévıket, hogy Bajóton volt egy testületi ülésünk, ahol a képviselı-testület eldöntötte, hogy a régi játszótéri eszközök értékesítésre kerül, értékesíti. És ennek értékét a padokat kivéve, tehát magát a hintát és a csúszda részét értve 20 E Ft-os árban határozta meg ennek az árát az eladásra. A következı volt, és itt szeretnék most visszautalni egy olyan kérelemre, amivel vissza kell, hogy utasítsam, és támadást ért. Olyannal kapcsolatosan, hogy határidın túl volt, aki bejött, rendezte volna, megvásárolta volna ezt a játszótéri eszközt, erre én azt mondtam, hogy itt a határidı, mivel nem volt sem jegyzıkönyv, sem határozat az én kezemben, és nem került ez a Bajóton hozott határozat, és ennek megfelelıen kifüggesztésre a településen, hogy más is megismerje, hogy 20 E Ft-ért érétkesítjük ezt az eszközt, ezért azon a héten, tehát 30-án, nem, 29-én kikerült a szövege a hirdetıtáblákra, hogy bárki, aki úgy gondolja, szintén vevıként jelentkezzen az önkormányzatnál. Erre valóban volt határidı is beírva, erre a határidıre 10 fı jelentkezett ennek az eszköznek a megvásárlására. Amit vissza kell, hogy utasítsak, egy olyan képviselınek a nyilatkozatát, amelyet leírt, hogy nem hagytam számára befizetni ezt a játszótéri eszközt. És az Ildinek kiadtam, hogy több házhoz dobja be ezt a szórólapot. Én elkészítettem, az Edina megcsinálta azt a hirdetés szöveget, amit kitettünk, és az én mondandóm csak annyi volt a történethez, hogy minden hirdetıtáblán jelenjen meg ez a felhívás, és onnan ismerjék meg a lakók az ezzel kapcsolatos dolgokat. Úgyhogy vissza kell, hogy utasítsam azt, hogy miért kell kivinni, és szeretnék választ kapni arra, hogy kihez lett bedobva az én utasításomra magánházhoz ebbıl a felhívásból. Most megszólítanám a képviselı hölgyet ezzel kapcsolatosan, mert ez rágalom, sértı és hazugság, amit ezzel állít. Csákvári Bernadett: én voltam az a képviselı, aki figyelmeztette a kedves polgármester urat, csöndesen, idézıjelben, hogy lejárt a határidı, a határozat határideje lejárt, az volt rá a válasz, hogy ı nem tud semmiféle határozatról, nem tud semmiféle olyanról, hogy mikor járt volna le. Érdekes módon mi figyelünk, mi tudjuk azt, hogy egy határozat mikor jár le, mikor lép érvénybe, vagy ki érte a felelıs. Én voltam az az ember, aki bement, és szerette volna megvenni a játszótéri játékokat. Majd olyan szépen sarkon fordult a tisztelt polgármester úr, hogy két szót nem szólt hozzám. Majd az ominózus eset után egy illetıtıl hallottam azt, hogy saját kezébe kapta az Ilditıl a játszótéri játékokról szóló hirdetményt, és az volt a polgármesternek a kérése, vagy utasítása, hogy ezt saját kezőleg ennek és ennek a házába dobja bele, és adja oda a kezébe. Ennyi. Havrancsik Tibor: hát, ilyen nem történt, úgyhogy. Ki volt az az illetı? Csákvári Bernadett: senkinek semmi köze hozzá, hogy ki volt az az illetı. Nekem mondta személyesen, nem fogom ıt Havrancsik Tibor: én meg, amit leírtál, ezt visszautasítom, mert ez nem igaz. István Lászlóné: akkor Havrancsik Tibor: bocsánat, a testület nem dönt arról, hogy a jelenlévık hozzászóljanak, akkor ne. Ami még viszont ebben az ügyben nem tetszik, ezt is el kell, hogy mondjam a jegyzıkönyv tartalmára, hogy Bajóton elıször azzal indult, hogy felújítjuk, vagy lesz egy olyan mőszaki megoldása, hogy lehet vele valamit kezdeni, illetıleg nem. Tehát volt, aki ezt beterjesztette, hogy milyen értéken kerüljön értékesítésre, és van egy olyan 2

3 kérelem, ahol szintén ugyanezen képviselı nyilatkozott arról, hogy szintén megvásárolni kívánja ezt a játszótéri eszközt. Akkor ezt is tegyük tisztába! Bacsa Ferencné: na, én szeretném mondani, hogy dolgozni szeretnék ma. Azért jöttem ide, hogy dolgozzunk, a jegyzıkönyv számára pedig elmondanám, és kérném a Havrancsik Tibort, hogy figyeljen és jegyzeteljen a testületi üléseken, és ne várja meg, hogy vörös szınyegen és ezüst tálcán Havrancsik Tibor: bocsánatot kérek, azért van jegyzıkönyvvezetı, aki ezeket elvégzi, és azért van utána határozat, hogy utána Cseresznyés Erzsébet: érdekes módon, a képviselık tudnak gondolkodni, Havrancsik Tibor: igen, a képviselık tudnak gondolkodni, és amikor bejön a képviselı. Nem azt mondja, hogy bocsánat, nem láttam kifüggesztve a hirdetést, nem-e lesz ebbıl esetleg gond? Cseresznyés Erzsébet: nem lesz-e? Magyar nyelv. Havrancsik Tibor: hogy vételi szándékkal lépek föl. Tehát a képviselı nagyon jól tudta, hogy hol szerepelt, vagy hol volt hirdetve. Ennek ellenére bejött, és elmondta, hogy a határidı letelt. Tehát, ha ı tudta, és látta, hogy nincs kifüggesztve, annyit kezdhetett volna mondani, hogy bocsika, nehogy én legyek egyedül. Cseresznyés Erzsébet: fogjuk a polgármester kezét három és fél éve. Semmi mást nem csinálunk, csak helyette dolgozunk. Havrancsik Tibor: visszautasítom, hogy helyette dolgozunk, nem kell itt helyette dolgozni. Csákvári Bernadett: a hatékonyság érdekében dolgoznunk kéne, jó? Mert szerintem a fél testület föl fog állni. Havrancsik Tibor: tehát én javaslom, hogy van 10 igénylı jelen pillanatba. A neveket egy borítékba elkészítettük. Mi legyen a megoldás? Cseresznyés Erzsébet: ki zárt le a borítékot? Havrancsik Tibor: nincs lezárva, benne vannak a nevek, valamibe bele kell rakni. Valaki ellenırzi, hogy kik adták be. Egy borítékba Cseresznyés Erzsébet: ellenırizzétek le a neveket. Olvasd föl! Kaptásné P. Tímea ellenırzi a neveket. Somogyi Mihály: nem valószínő, hogy egy név van a 10 között. Havrancsik Tibor: hangosan kérem felolvasni a neveket, mindenki tudja, kirıl van szó! Kaptásné P. Tímea: István Nikolett, Csákvári Bernadett, Bacsa Ferencné, István Lászlóné, Cseresznyés Erzsébet, Seresné Papp Zsuzsanna, Heintz János, István László, Kaptásné P. Tímea és Bajusz Zoltánné. Somogyi Mihály: nekem egyetlen észrevételem van ezzel kapcsolatban. Hogy Betti, ez hozzád szól, és én nyíltan merem mondani a szemedbe, hogy amikor segélyt kértél, akkor az bele volt kalkulálva, hogy ez a 20 E Ft majd a játszóra, ebbe a megszabott 20 E Ft-os játszóra. Csákvári Bernadett: én úgy gondolom, hogy ez zárt ülés Cseresznyés Erzsébet: személyiségi jogokat sértettél, úgyhogy ezért mehetsz a bíróságra, ha olyan lenne a Betti, amilyen a Havrancsik Tibor. Somogyi Mihály: egész nyugodtan. Tarnóczy Tünde: de, így van, Misi, zárt ülésrıl nem szabad. Somogyi Mihály: ne haragudj, hát egyszerően. Tarnóczy Tünde: Misi! Csákvári Bernadett: fejezd már be légy szíves, fogd már be a szádat! Senkire nem tartozik. Tarnóczy Tünde: Misi, zárt ülésrıl Havrancsik Tibor: figyeljünk oda a jegyzı asszonyra! Cseresznyés Erzsébet: csak 20 éve képviselı, ezért nem tudta. Somogyi Mihály: nem 20 éve, 40 éve. Te még 40 éve Cseresznyés Erzsébet: látod, azt sem tudta 40 év alatt megjegyezni, hogy mi a törvény. Somogyi Mihály: tehát nem kell itt a körülménnyel szembe néznem. Havrancsik Tibor: Edit, tiéd a szó! Gáspár Edit: nekem csak annyi megjegyzésem lenne, hogy van itt egy-két név, amit nem értek, hogy hogy kerülhetett bele. Ugyanis én úgy gondolom, hogy ezt rászorultsági alapon kellene megítélni, és szerintem egy-két embernek nem biztos, hogy itt kellene lenni a nevének ebben a 10 fınek. Ezáltal azoknak az esélyeit gyengítenék, akiknek esetleg tényleg szüksége lenne erre a játékra. Én nem adtam be, érdekes módon. Havrancsik Tibor: mivel a kiírás, az úgy történt, hogy bárki. Cseresznyés Erzsébet: mivel nem tudod, hogy ki mit akar vele, ezért talán nem kéne nyilatkozni. Nem tudod, hogy aki beírta, az hova akarja fölállítani, kinek akarja ajándékozni, mit akar vele utána csinálni. Ha ezt tudnád, akkor Gáspár Edit: jó, nekem ez a megjegyzésem volt. Senki nem adta tudtomra, nekem ez a hozzászólásom van. És kérem tiszteletben tartani, jó? Hogy valakinek van más véleménye is talán! Havrancsik Tibor: Kríszeg képviselı úré a szó. Kríszeg Csaba: én hozzászólásom annyi volna ebben, hogy nagyjából egyetértek a képviselı asszonynak a hozzászólásával. Én véleményem szerint, és szerintem itt a jelenlévı emberek is szerintem egyetértenének vele, mindenki. Ezt a játékot az önkormányzat újíttassa fel, vegyen egy E Ft-ért anyagot, és ajánljuk fel az árvízkárosultaknak, valamelyik családnak ezt a játékot. Én vállalom a játéknak a festését, az önkormányzat megveszi az anyagot. A Máltai Szeretetszolgálaton keresztül valakinek fölajánlani. Kaptásné P. Tímea: szerintem maradjon a faluban, és a faluba ajánljuk föl! Kríszeg Csaba: vita van róla, hogy kié legyen, mi legyen. Egymást itt cikizik, hogy miért veszed, mert te a másiknak akarod adni, te is el akarod ajándékozni, most ilyen dolgot hallottunk, hogy el akarják ajándékozni ezt a játékot. Én ennyit szeretnék mondani ehhez. Nem tudom, kinek mi a véleményem, én ennyit szeretnék 3

4 hozzászólni ehhez. Mert azért nevetséges, hogy most véletlen kihúzzák az én nevemet, én megkapom, és utána elajándékozom valakinek. Ez valahogy nem fair dolog. Gáspár Edit: csatlakozom Kríszeg Csabához. Kríszeg Csaba: nem tartom ezt. Somogyi Mihály: el kell dönteni, hogy ki az, akire gondolunk, hogy ahol sok gyerek van, ott aztán Bacsa Ferencné: a nem fair dologba az is belejátszhat, hogy ha a 10 név között, ha kiveszem a képviselık nevét. Mert ugye a képviselık, azok dolgozhatnak, meg van engedve. Egyébként semmi más nem volt a szándékunk, ami ugye nem hangzott el, az nem számít, nem érdekes. Akkor is megmarad 7 vagy 6 név. Csákvári Bernadett: és abból három egyforma. Bacsa Ferencné: és akkor most aközött hogy osszuk meg? És mi van azzal a 15 vagy 20 névvel, aki egyébként vagy csak azért nem adta be, mert nem olvasta el, vagy nem járt arra. Csákvári Bernadett: vagy nem tud róla Bacsa Ferencné: vagy nem tud róla. Mert ugyanez fölmerül. Cseresznyés Erzsébet: ha a képviselıket kiveszed, akkor marad négy család, a négy családból egy család három névvel van reprezentálva, úgyhogy akkor itt hogy megyünk tovább? Kríszeg Csaba: akkor még mindig a legbecsületesebb dolog, amit én mondok. István Lászlóné: csak úgy megjegyzem, hogy mi külön család vagyunk, én meg a nagyanyjuk vagyunk. Kár, hogy nem szólhatunk bele. Kríszeg Csaba: de bele lehet szólni, szerintem szavazzuk meg! Havrancsik Tibor: jó, hát akkor kérem szépen, hogy a jelenlévık, akik ebben érintettek, ha van véleményük, mondják el. Aki egyetért a hozzászólás megadásával, kérem, kézfenntartással! Szavazás: egyhangú. Havrancsik Tibor: Ági nénié a szó. István Lászlóné: igen, most itt fölvetıdött az ugye, hogy hát egy családban hárman. Betti, én is ki tudnálak figurázni, de én nem ezért jöttem ide. Egy az, hogy a Lacika külön család, ıneki van egy fia, bocsánat! És valami ügyük folyamatban van, amihez semmi közötök! Másik meg az, hogy ı kijelentkezett, meg én meg a nagyanyjuk vagyok. Az újnak is külön háza van, meg nekem is külön házam van. No és akkor most lehet hozzászólni! Mert nagyon kifiguráztátok! Mikor te berohantál izé elıtt, ugye? Mert senki nem tudott a faluban róla. Akkor tisztességes volt, most meg kezditek mert ez nem olvasta, meg az nem olvasta? Akkor sem olvasta senki, Betti. Senki nem tudta, hogy van játszótér, csak mikor a kiírást láttuk. Tetejébe meg csütörtökön zárva voltatok, igaz? Csákvári Bernadett: ezt miért nekem mondod? Tarnóczy Tünde: álljunk meg! Havrancsik Tibor: ki volt függesztve, és a telefonszám ki volt téve, hogyha oda be nem lehet jönni, telefonon utolérhetı vagyok. István Lászlóné: én értem, de szerda-csütörtök-péntek. Csütörtök ünnep volt, aláírom. Pénteken ott voltam, mert én reggel 8-kor ott voltam, mert a Lacika is jelentkezett, ı is mogyorósi. És, jó, eljutott azért a jelentkezés, na mindegy. Gergely Edina: én vettem át! Akkor meg miért mondja, hogy nem voltam ott? István Lászlóné: szerdán én elvittem a kettıt, csütörtökön zárva volt, és pénteken vittem a Lacikáét reggel. Gergely Edina: na de direkt azért volt megadva a polgármester telefonszáma, hogy ınála le lehet adni. István Lászlóné: jó, semmi gond, csak majd megint jönnek a postaládába a hülye levelek, amibıl nekem nagyon elegem volt 4 évvel ezelıtt is, meg minden. Úgyhogy itt arra megy ki, hogy egy családból hárman. És nekem szó szerint a saját rokona mondta a Bettikének, hogy az összes képviselı azért jelentkezik, hogy utána odaadja a Bettinek a hintát. Hát, nem tudom, mennyire tisztességes, mert mi azért külön család vagyunk. És mehetünk tovább. Úgyhogy mindegy, na. Át lett adva, nem errıl van szó, mert át lett adva, csak nagyon rövid volt a határidı, és most elkezdik azt mondani, hogy mert ez nem olvasta, meg az nem olvasta. És mikor a Betti berohant, akkor még senki nem tudott róla, utána olvastuk mi is. És a Betti olyat is szólt, hogy vegyék le a boltba a izét, a papírt. Seresné Papp Zsuzsanna: én azt szeretném az árvízkárosultakra visszatérve, hogy nekik szeretnétek felajánlani. Szerintem nekik másra nagyobb szükségük lenne, mint egy játszótérre. Kríszeg Csaba: én csak próbáltam egy köztes megoldást, nincsen veletek semmi gondom! Seresné Papp Zsuzsanna: jó, csak én úgy gondolom, hogy nekik másra nagyobb szükségük lenne. És esetleg a bevételét, azt tisztességesebbnek tartanám. Kríszeg Csaba: ezt is helyesnek tartom. Seresné Papp Zsuzsanna: ha nincs vele más szándékotok esetleg, azért a falu is érintett abban, hogy segítsünk egymáson, ahol tudunk. Havrancsik Tibor: Edit javaslatát tudom én is támogatni, valóban teljesen igazat mondott azzal, hogy ki adta be, hogy adta be. Ez még mindig egy megoldás arra, de nyilván, itt volt a lehetıség, ha képviselı adja be, én nem mondhatom azt, hogy azokkal a nevekkel most mi történjen. Tehát ha sorsolásra kerül, én akkor azt mondom, hogy így. Ha másnak más a véleménye, és a másik, hogy nyilván célszerő, hogyha egy olyan nagycsaládos tud egy olyan lehetıséghez hozzájutni, és a másik, hogy valóban maradjon meg a településen. Arra nem volt lehetıség, hogy közterületen bárhol máshol felállítsuk. Arra sem volt lehetıség, hogy másnak magáningatlanán kerüljön felállításra, ahova a faluból lévı gyerekek oda tudnak menni, mert az olyan szinten engedte volna meg, hogy az önkormányzat vállalja mindenféle-fajta következményét, hogyha ezen a hintán bármi történik. Tehát abba meg én nem mentem bele, hogy erre garanciát adjunk, hogy az önkormányzat bevállalja. Edit, tied a szó! Gáspár Edit: hát, akkor szerintem is az lenne a leglojálisabb a képviselık részérıl, mivel elhangzott, hogy nem saját részre szeretnék, hanem ajándékozni, hogyha 4

5 Cseresznyés Erzsébet: nem ez hangzott el. Gáspár Edit: de ez hangzott el, hogy mert nem tudjuk, hogy mit akartok vele kezdeni. És szerintem lépjenek vissza a képviselık. Cseresznyés Erzsébet: amit vagy megtesznek, vagy nem. Gáspár Edit: hát, én megkértem. Én direkt nem jelentkeztem rá. Bacsa Ferencné: én azt gondolom, mielıtt a visszalépésrıl beszélünk. Most mirıl beszélünk, nézzük már meg! Egy játékról, amin már rég túlléphettünk volna. Hogy most visszalépek személy szerint én, vagy nem, nem ez határozza meg. Arról kell dönteni, hogy kalap van, vagy licit van. Errıl kell dönteni. Ha kalap van, akkor az a kérdés, hogy ki tartja meg a kalapban a nevét, ha licit van, akkor az a kérdés, ki hogy licitál. Döntés nem született sem sorsolásról, sem licitrıl, ugye? Csak azért szeretném emlékeztetni az itt ülıket, hogy sem sorsolásról, sem licitrıl. Havrancsik Tibor: sajnos nincs itt, de itt van a határozat. István Lászlóné: és akkor a 20 E Ft-nál sem volt sem licit, Havrancsik Tibor: bocsánatot kérek, elmondom a határozatot: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a régi játszótéri játékok közül a nagy csúszda és a hinta elemet tartalmazó játékot 20 E Ft-on megvásárlásra meghirdetni. Tehát nincs licit, én tisztességesnek tartom akkor a sorsolást. Mert, ha licit van, akkor az megint jó néhány dolgot kizár. Itt nem azt mondta, hogy licit, és 20-ról indulunk, hanem 20-ról Tarnóczy Tünde: jó, hát attól még mondhatja. Cseresznyés Erzsébet: hány határozatot vontunk már vissza azért, mert nem volt jó megfogalmazva? Tarnóczy Tünde: de most teljesen mindegy, hát ettıl még ez nem tartalmazza azt, hogy ne lehetne licit. Cseresznyés Erzsébet: ettıl még lehet dönteni most, hogy mivel sok a jelentkezı, ezért licit. Nem mondom azt, bárki mielıtt félreértené, hogy ezt akarom, csak ez egy lehetıség. Utána lehet az, hogy marad a 20 E, és sorsolás. Kríszeg Csaba: szerintem sorsoljuk ki, és a képviselık lépjenek vissza! Seresné Papp Zsuzsanna: én a licit ellen voksolnék, mert nem biztos, hogy akinek a legtöbb pénze van, az érdemli meg a legjobban, vagy az a legrászorultabb. Cseresznyés Erzsébet: ez nem szociális kérdés. És ha már szociális kérdés lenne, bocsánat, hogy azt mondom, akkor már megint bárki bármit mondhat utána, a 10 jelentkezıbıl Csákvári Bernadett az, aki ezt megérdemli. Pontosan azért, mert ı volt az, aki ingyen és bérmentve itt annyit dolgozott már a faluban, hogy hagy adjuk már meg neki azt a lehetıséget, hogy 20 E Ft-ért megvegyen valamit. Ugyanannyiért, mint aki bárki más megvenné, az az ember, aki gyakorlatilag még igazándiból semmit nem tett hozzá sem a felsı iskolához, sem a játszótérhez, sem az orvosi rendelıhöz, sem semmihez. Kríszeg Csaba: jaj, nagyon sok ember van ilyen. Akkor nem kell képviselınek lenni, le kell számolni! Heintz János: akkor az lett volna a célszerő, nem kellett volna dobra verni, azt kellett volna mondani, hogy a képviselı-testület úgy döntött, hogy ı megkapja. Cseresznyés Erzsébet: de nem tudtuk, hogy ı kérni fogja. Ilyen egyszerő. Heintz János: ja, hát gyerekek, akkor utólag most már! Ott megy el az idı. Somogyi Mihály: dehogynem tudtátok. Esztelenség. Bacsa Ferencné: én kiveszem a nevem, de az itt ülık közül, ha engem húztak volna, valaki nem kapja meg, dehát mindegy. Kaptásné P. Tímea: én is ajándékozni szerettem volna. Nem magamnak akartam. De ki lehet venni a neveket. Abszolút nem, mert nekünk ott van az udvarban. Én egy rászorulónak odaadtam volna, hogy tessék, akkor átadom neki, és vegye meg ı. De, akkor kivehetjük, és akkor mondjuk az esélyét esetleg csökkentjük az itt ülıknek. Cseresznyés Erzsébet: pontosan. Kaptásné P. Tímea: mert lehet, hogy az itt ülık közül én odaadtam volna valakinek. Kríszeg Csaba: nagyon helyes, én azt mondom, nagyon helyes, ha kiveszed a nevedet. Egy szónak is száz a vége, nem fogják azt mondani, hogy a te neved bent volt, és elajándékoztad. Bajusz Zoltánné: akkor írd be azt a nevet, akinek oda akarod adni. Cseresznyés Erzsébet: és akkor egy ember két névvel? Somogyi Mihály: ugyanúgy család az is. István Lászlóné: hát, ezt fölösleges volt ezt a cirkuszt megrendeznetek! Ezt fölösleges volt. Bettike, tessék, vigyed, rá vagy szorulva, vigyed, aztán kész! Kaptásné P. Tímea: szerintem az, hogy valaki képviselı, vagy nem képviselı, az semmit nem jelent. Cseresznyés Erzsébet: de, ez Mogyorósbányán úgy mőködik, hogyha valaki képviselı, akkor dolgozhat szakadásig, és egyébként meg szidhatják anyját-apját-felmenıjét, és ennyi. Ennyi az elınye belıle, semmi több. Bajusz Zoltánné: nem, hát most miért? Hagyjátok benn a 10 nevet és kész. Cseresznyés Erzsébet: nem, gyerekek, ez egy tökéletes példa volt Csákvári Bernadett: ez egy bizonyíték Cseresznyés Erzsébet: hogy mennyire képes a falu, és egyáltalán a saját képviselı-társaink mennyire értékelik azt, hogy mit csinál az ember. Edit, fıleg neked szól a dolog! Kríszeg Csaba: más is dolgozik, nemcsak te dolgozol! Maradjál már! Somogyi Mihály: Zsóka, nehogy el legyetek ájulva 4 év munkátok után! Kríszeg Csaba: ezt vállaltuk! Havrancsik Tibor: szerintem haladjunk a történettel! Gáspár Edit: most miért kell csőrni-csavarni? Somogyi Mihály: ezeregy ember dolgozott sokkal többet, mint ti! Bajusz Zoltánné: adjátok oda az iskolának! 5

6 Cseresznyés Erzsébet: Ági, az a baj, hogy nem lehet. Kríszeg Csaba: iskolának nem lehet, odaadtuk volna, és nem lehet az iskolának. Cseresznyés Erzsébet: kiraktuk volna a pincékhez, közterületre, sok helyre kiraktuk volna, kb E Ft-ba kerülne a felújítása. Nem lehet, nincs rá pénzünk, ennyi, ezért adjunk el. Kríszeg Csaba: 160-ért veszünk másikat. Cseresznyés Erzsébet: ez van mögötte, nem más! Gáspár Edit: és többek között elég rosszul esik tıled, Zsóka, amit most mondtál nekem, mert pont a Csákvári Betti szájából hangzott el, amikor egyszer mertem kérni valamit én is a testülettıl, egyetlenegy dolgot, és utána én minden voltam, csak szép kislány nem, a faluban. Tehát innentıl fogva hagyjuk, hogy ki és mi, és hogyan. Bacsa Ferencné: javaslom, hogy a borítékot vegye valaki kézbe, és nyúljon bele. Gáspár Edit: nem kell mosolyognod, Bettikém, mert visszajut a fülembe, nehogy azt hidd, hogy nem jut vissza. Azért, mert nem mentem oda, és szembe nem mondtam meg a magamét? Lehet, hogy meg kellett volna mondani. Havrancsik Tibor: az itt ülı zenekar részérıl, akik nem érintettek, a kuratórium részérıl, aki nem érintett, javaslom, hogy valaki nyúljon bele ebbe a borítékba, benne vannak a nevek, és húzzon ki egy nevet. Vass Zénó belenyúl a borítékba, és kihúzza a nevet: Bajusz Zoltánné. Kríszeg Csaba: nagyon helyes! Bajusz Zoltánné: köszönöm szépen! István Lászlóné: nagyon helyes. Ez tisztességes. Somogyi Mihályné: sors is így akarta. Tarnóczy Tünde: akkor viszont határozatot hozzatok rá. Heintz János: most van az, hogy kár volt vitatkozni egész végig. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Bajusz Zoltánné részére értékesíti a volt játszótéri eszközt Ft-ért. Felelıs: polgármester Határidı: július 9. Bacsa Ferencné: a szállításról gondoskodni kell, ez értelemszerő, majd elmondják. Havrancsik Tibor: jó, tehát aki egyetért a határozattal, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 8 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 180/2010. (VII.06.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Bajusz Zoltánné részére értékesíti a volt játszótéri eszközt Ft-ért. Felelıs: polgármester Határidı: július 9. Bajusz Zoltánné: kinek kell befizetnem a pénzt? Tarnóczy Tünde: az önkormányzathoz. Havrancsik Tibor: a pénztárba, az önkormányzatnak, az Edinát keressed légy szíves! 2. Mogyorósbányáért Közalapítvány lemondott tagjainak helyére új tagok megválasztása, az Alapító Okirat módosítása Havrancsik Tibor: akkor a második az alapítvány. Seresné Papp Zsuzsanna elhagyja a helyiséget. Havrancsik Tibor: ugye az elnök-elnökhelyettes lemondott. Elıször az elnök, az elnökhelyettes is beadta írásban a lemondását július 1-jével. Ez alapján két személy az, akit az alapítványba kell, hogy részt vegyenek, illetve az én javaslatom, mivel sajnos az a két személy, akit az alapítvánnyal kapcsolatos munkára meg tudtunk keresni, alapítvány elnökét és elnökhelyettesét, nem úgy jelentkeznek, hanem tagként. Én javasolnám akkor, hogy ezekkel leülve, az alapítvány tagjai esetleg megbeszélnék egymás közt, hogy ki lenne az elnökelnökhelyettes, hogyha ez a verzió mőködıképes. Az egyik tag, az Fogarasi János, a másik pediglen Izsó Zoltánné Kovács Judit. Bacsa Ferencné: az elsı a javaslatodhoz. A javaslat nem jó. Nem azért nem jó, mert nekem nem tetszik, azért nem jó, mert a törvény nem ezt mondja. Az alapító a képviselı-testület, a testület választja meg az alapítvány kuratóriumát, és a kuratórium elnökét. Tehát akkor így menjünk tovább, jó? Tarnóczy Tünde: a határozat is úgy szól. Havrancsik Tibor: jó, akkor van két név, innentıl kezdve akkor beszélhetünk arról, hogy a képviselı-testület hogy dönt elnök és helyettes kérdésében. Kaptásné P. Tímea: az idısebbik Fogarasi, gondolom. Tarnóczy Tünde: ı lenne az elnök? Havrancsik Tibor: nem, ı tag. Tarnóczy Tünde: de nincs tag, elnök meg alelnök Havrancsik Tibor: Petıfi 4. És Izsó Zoltánné, Felszabadulás u

7 Tarnóczy Tünde: elnök kell, meg elnökhelyettes. Havrancsik Tibor: a meglévıbıl nem lehet? Kríszeg Csaba: hát, ık fognak együtt dolgozni. Bacsa Ferencné: ez nem választás. Havrancsik Tibor: ez javaslat a kuratórium tagra. Kríszeg Csaba: leülnek, összeülnek, ennyi. Bacsa Ferencné: nekem lenne egy javaslatom. Ma július 6-a van. Október 6-án, vagy hányadikán lesz a választás? Van három hónap, a három hónap nyári hónap. Olyan nagy történés az alapítványban nem tudom, hogy lesz-e vagy nem? Ez a három hónap halad. Heintz János: lenne egyébként. Az a helyzet, hogy jön a falunak, meg az egyebek, dönteni kellene a pénzünkrıl. Bacsa Ferencné: igen, de ugye elmondtuk már az elızı testületi üléseken többször, hiszen többször volt rálátás, hogy az alapítvány kuratóriuma, elnöke dolgozik addig, amíg a bírósági bejegyzés a változásról meg nem történik. Tehát ez nem jelenti azt, hogy nem lehet dolgozni, meg nem ülhet össze. Én most azt javasolnám, hogy ma ne döntsünk új tagokról. Én a három hónapot most már nem tartanám idıhúzásnak. Én azt mondanám, hogy az új testületnek adjuk meg a változtatás lehetıségét egyúttal, és én azt javasolnám az itt ülıknek, a kuratóriumnak, mg mindenkinek, az alapítvány elnökének igenis kell rendelkeznie olyan ismeretekkel, amik részben jogi, részben egyesületi törvénnyel kapcsolatos ismeretek, és egy csomó minden. És nem lehet olyan kuratóriumi elnököt hosszabb távon, bebizonyította az elızı szerintem ez is. Tehát nem lehet hosszabb távon olyat elfogadni, javasolni, aki ezekkel az ismeretekkel nem rendelkezik. Somogyi Mihály: lényeg az, hogy mőködıképes legyen a kuratórium. Mert hát vannak feladatai. Balogh Péter: ugye, elhangzott most két név, nem lehetne szabadon jelentkezni, kifüggeszteni valahova? Kaptásné P. Tímea: azért két név, most lehetne fiatal, aki. Balogh Péter: esetleg valakinek van affinitása, tehetsége, és szeretne részt venni az alapítvány munkájában kurátorként, elnökként, alelnökként, teljesen mindegy, milyen pozícióban? Bacsa Ferencné: hát, dehogynem! Kaptásné P. Tímea: lehet, hogy ezen kívül még van 5 ember, aki Somogyi Mihály: aki nem tud róla, és lehet, hogy szívesen dolgozna. Bacsa Ferencné: például a Vachaja Zolinak mondtam, hogy én hasznosnak tartanám a másik egyesület, a Fúvószenekari Egyesület tagjaiból, nem azt mondom, hogy a kuratórium elnökének, de minimum egy kuratóriumi tagok beválasztani például. Somogyi Mihály: hogy képviselje az egyesületet. Kríszeg Csaba: nem az egyesületet kell neki képviselnie, az egész falut kell neki képviselnie. Nem csak a zenekart, vagy a ping-pong szakosztályt. Az mindig rossz volt sajnos, aki egyesületbıl került be. Egy független legyen benne, én azt mondom. Havrancsik Tibor: tehát hogy haladjunk és ne tartsuk föl valóban, Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Mogyorósbányáért Közalapítvány elnökének és alelnökének megválasztását a választásokat követı alakuló ülés utáni képviselı-testületi ülésre napolja el. Felelıs: polgármester Határidı: az alakuló ülést követı testületi ülés. Aki egyetért, kérem, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 8 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 181/2010. (VII.06.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Mogyorósbányáért Közalapítvány elnökének és alelnökének megválasztását a választásokat követı alakuló ülés utáni képviselıtestületi ülésre napolja el. Felelıs: polgármester Határidı: az alakuló ülést követı testületi ülés Bacsa Ferencné: addig pedig ha lehetséges, én javasolnám a kuratóriumnak, hogy ugye a kuratórium, az dolgozik, hogy Mogyorósbánya honlapján tegyen közzé egy közleményt, hogy lemondtak a kuratórium tagjai közül két fı. Változtatni szeretne a kuratórium az összetételén, és keres hozzáértı, és önként munkát vállaló kuratóriumi elnököt és kuratóriumi tagokat. És várják a jelentkezéseket. Az már azt jelentené, hogy a kuratórium is tud tenni ajánlatot a leendı képviselı-testületnek, és a leendı képviselı-testület is biztos át fogja gondolni a maga látókörében lévı embereket, és összegyőjti. Csákvári Bernadett: ehhez még annyit szeretnék mondani, hogy ugye mi megbíztunk egy másik illetıt, aki a honlapon üzemelteti, akkor adjuk meg a lehetıséget annak, hogy ugye tájékozódjon a kuratórium, hogy ki ez az illetı, kinek kell küldeni ezt a levelet. Bacsa Ferencné: de ez nem testületi hatáskör. Kríszeg Csaba: úgyis a hivatalba mennek az emberek, ı nem ad munkát a webszerkesztınke. Mi közük van nekik ehhez? Vass Zénó és Heintz János elhagyja a helyiséget. 3. A zenekarral kötendı szerzıdés, megállapodás feltételeinek megtárgyalása Havrancsik Tibor: a zenekarral kötendı szerzıdés megtárgyalása. 7

8 Csákvári Bernadett: tájékoztatok mindenkit, hogy nem elérhetı a honlap. Kaptásné P. Tímea: tegnap sem. Balogh Péter: egy hete legalább nem elérhetı. Csákvári Bernadett: nem, több, már bocsánat. Egy hónapja körülbelül. Úgyhogy én ezért szerettem volna, de ha a Csabika lehurrog. Kríszeg Csaba: Csabika nem azt mondta, nem azt mondta. A Csabika azt mondta, hogy nem mehet oda az alapítvány elnöke, semmi köze nincsen hozzá. İ bemegy a hivatalba, és megmondja, hogy ezt szeretném föltenni. Hát, ı nem ad munkát a webszerkesztınek, az alapítvány elnöke. Bacsa Ferencné: hát, miért ne adhatna? Hát, ha az asztalitenisz versenyeredményeit föl lehet tenni, akkor az alapítványnak a hirdetését miért ne lehetne föltenni, Csabi? Kríszeg Csaba: hát, de nem ı ad neki munkát. Gergely Edina: van egy ilyen funkció, hogy hír beküldés. Azzal bárki be tud küldeni. Havrancsik Tibor: tehát a zenekar a hármas napirendi pont. Ezzel kapcsolatban köszöntöm a zenekar elnökségének tagjait, illetve Kati, aki elıadóként a napirendi pontban. Bacsa Ferencné: most, a zenekarral kapcsolatban, nem akarok nagyon múltat idézni, de az elsı határozatunk, az Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, akkor hagy mondjam én, jó? 2007.II.12-én volt az elsı határozat, ahol úgy döntött a testület, hogy amennyiben megfelelı építési telek található az önkormányzat tulajdonában, amelyhez zeneház céljára építési engedély kiadható, abban az esetben az önkormányzat tartós bérletbe átadja az egyesület részére zeneház építése céljára, meghatározott szerzıdési feltételekkel ezt a telket. Ez 2008-as határidıvel volt, felelıs polgármesterrel. Ezután , tehát majdnem napra pontosan 1 évre volt a következı határozat a zenekarral kapcsolatban, ahol hozzájárultunk a 0126/49-es hrsz-on az elektromos áram kiépítéséhez, és aztán jön a 2009-es történet, amikor ugyanebben a szellemben, a 2007-es szellemben, hogy amennyiben van telek, akkor meghatározott szerzıdési feltételekkel bérbe adjuk a telket. És utána van itt egykettı-három-négy-öt-hat-hét határozat, amibıl gyakorlatilag három lett, ha jól emlékszem, és jól látom, végrehajtva. A többi nem. Bacsa Ferencné: a zeneház építésével kapcsolatos telekkönyvben a Péterrel, a jegyzı asszonnyal hárman a földhivatalban voltunk. Azt néztük meg, hogy földhivatali eljárásban, illetve milyen típusú szerzıdések esetén milyen költségek terhelhetik az önkormányzatot. Tarnóczy Tünde: meg a zenekart. Bacsa Ferencné: meg a zenekart, hát az már ugye megállapodás kérdése. Ezt követıen a Vachaja Zoltánnal folytattam megbeszélést, mondjuk a játszótéravatáson volt a legutóbbi megbeszélés három mondatban. Ezen a megbeszélésen, és most a saját véleményemet mondanám el, a telekkel kapcsolatban, a zeneházhoz kapcsolódó telekkel kapcsolatban. Én azt gondolom, hogyha én építeni akarok bárhol, akkor az elsı az, hogy a telket szeretném megvenni, tulajdonba venni, tisztán, tehermentesen a tulajdonom legyen, utána építek. Ez ugye a magánszférának az általános szokása. Nem mindenki így teszi, de általában. Ha hosszabb távban gondolkodom egyébben, amire építeni akarok, akkor is a hosszabb távú megoldást én az eladásban látom, mert az mindkét fél számára egy olyan állapotot idéz elı, amivel azután, hacsak nem olyan az adásvételi szerzıdés, hogy megtámadható, mert mondjuk, érték alatti aránytalanság van, vagy megtévesztés, vagy bármi van, mindenféle jogi kategóriák vannak ebben. Akkor a szerzıdés egy végleges állapotot idéz elı, és mindenki tudja, hogy merre hány méter. És nem megy folyamatosan, hasonlítva egy bérleti szerzıdéshez, amit meg lehet írni, de az élet mindig fölülír dolgokat egy bérleti szerzıdésben, hogy mi nem erre gondoltuk, mi ezt nem így gondoltuk, ja, ez másképp van, ja ez nem arányos, ja akkor miért növelitek ennyivel a bérleti díjat, miért csökkentitek ennyivel a bérleti díjat? Vagy miért kaszáltok, miért nem kaszáltok, hány fát vágtok ki, tehát ezek a szokásos minek mondják ezt? Ugye a szomszédok esetében. Na, most azzal a telekkel kapcsolatban ugye, azt lehet tudni, hogy három, illetve egy hrsz-on van három alrészleten, amibıl egy kivett terület a sportpálya, egy erdı, ami az erdı alján van egy csík, és az összes többi legelı. Ezek mezıgazdasági területek. Mezıgazdasági területet eladni az egyesületnek, a kivett nem, tehát a legelı és az erdı mezıgazdasági terület. Egyesületnek a földtörvény szerint nem lehet. Balogh Péter: jogi személy. Bacsa Ferencné: hát, most mivel egyesületrıl beszélek, azért mondom. Igen, jogi személynek eladni nem lehet, viszont ha eladásban gondolkodunk, a megoldás folyamata, az egy telekkialakítás, telekmegosztás, mővelési ág módosítás, és ezt követıen, amikor ugye ez valamilyen megnevezéssel, udvar, vagy. Mert ugye a kivett terület is egy ilyen fura kategória. Tehát a földhivatal megnevezései ilyen furák. Azért, mert külterület. A diktafon lemerülése miatt a következı részek nem rögzíthetık a jegyzıkönyvben. A diktafon tıl ig nem mőködött. Bacsa Ferencné: teát a 3 M úgy hangzott el az ajánlatban, hogy igen, és akkor ezt a 3 M-t arra kell fölhasználnia Mogyorósbányának, hogy a fölfelé vezetı út, ami folyamatos és egyre terheltebb a nyárzáró fesztivál idején, a fölfelé vezetı útnak a, mi az a kockakı? Burkolat, nem aszfaltos, hanem szilárd burkolattal való ellátása, ami egyben a vízelvezetést is megoldja azon a szakaszon, tudjuk, legalábbis, akik ott lakunk. Jól tudjuk, akik nem, azok ritkábban, de folyamatos vízelvezetés. Cseresznyés Erzsébet: mondd ezt, majd megint az lesz, hogy a képviselık saját zsebre dolgoznak, igaz? Bacsa Ferencné: nem érdekes. Tehát a 3 M Ft-ból Gáspár Edit: milyen saját zsebre? Már megint mi ez a személyeskedés? Bacsa Ferencné: pillanat, pillanat! Én azt gondolom, hogy ez össze van kötve, a Zoli elmondott még egy-két dolgot. Most nem akarok belemenni a részletekbe, hogy milyen fontos kérdések megoldása szükséges, például a híd szélesítése, ugye? Ami valamilyen oknál fogva még szőkebb lett, mint volt. Mindegy, tehát a híd szélesítése is 8

9 fontos a nyárzáró miatt, tehát vannak fontos dolgok azon a szakaszon. Ez az egyik. A másik pedig az, hogy én azt gondolom, hogy igen, ketté kell választani ezt a dolgot. A területnek van egy értéke, és higyjétek el, az vitathatatlan értéke, és tisztelt képviselık, ha végig gondoljátok, ott akár az egész területnek az eladásával, és nem pénzügyi oldalról közelítem meg most. Tehát semmiféle érzelem, mindenki próbáljon elvonatkoztatni érzelmektıl. Tehát ott fönt egy ilyen panorámás telek egy befektetınek való eladásával, az nem 1500 Ft-ot ér. Nem mondok semmi többet. Kettı: nem akarjuk eladni. Három: arra akarjuk használni, igen, nagyon jó a zeneház, az tudna ott egy központot képezni, egy szabadidı központot, bármit, ami köré föl lehetne építeni egy csomó mindent. Tehát emiatt rendkívül nagyon fontos. Tehát amikor mi pénzrıl beszélünk, akkor ti nem érzékelitek azt jól, hogy és akkor már a zenekar nem számít, csak a pénz számít. És most tenném hozzá a másik oldalát. Ezt úgy lehet szerintem egészségesen föloldani, hogy azt mondjuk, hogy a telek ér ennyit, ad az önkormányzat, de nem az 50 E Ft, tehát most. Tehát a telek ér x M-ót, ad az önkormányzat y támogatást a zenekarnak az építkezéshez, amit hogy most telekvásárlásra, vagy akármire fordít. Ez az egyik megoldása, a másik pedig a fizetési ütem. Ami teljességgel érthetı, nekünk ugyanez a problémánk nagyban. Amikor arról beszélünk. A játszótér még a viszonylag legegyszerőbb, olyan értelemben, finanszírozási kérdés szempontjából, hogy azt a 13 M Ft-ot hogyan fogjuk kifizetni. Mert a támogatás hogy jön? Mindig késıbb. Elıre kell finanszírozni. Az ároklefedés, az már nem ilyen egyszerő kérdés, a mővház meg pláne nem ilyen egyszerő kérdés. Tehát amikor fejlesztésekben gondolkodunk, és finanszírozásokról van szó, akkor az egy lényeges kérdés. Ti is érzitek. Tehát ez az a két dolog, amibe a 3 M-ós ár mellé az önkormányzat tud úgymond, most lehet ezt olyan nagyon szépen és politikusan mondani, hogy, hát ıııı. Nem mondom sehogy inkább, mert nem fog jól kijönni tılem. Tehát azt akartam mondani, hogy igen, teljességgel elismerjük a zenekar munkáját, és igen, a szívünk a tietek, és szóval ne menjünk el ilyen érzelmi vonalra. Igen, nagyon fontos a fúvószenekar Mogyorósbányának. Igen, van egy egyesülete, mert az összes többi civil szervezıdése nem mőködik. És nem akarom fölsorolni, hogy mik nem mőködnek. És szerintem, ha valami elkezdıdött, az most a játszótéren már elkezdıdött, hogy kezdenek a közösségek egy kicsit. És ezek rendkívül fontosak, tehát én úgy gondolom, hogy így lehet kompletté tenni. És most nem mondtam sem értéket, tehát így lehet letenni egy csomagba ezt a telket eladás tekintetében. A bérletre hosszabb távon én nem javaslok semmiképpen bérletet. Mert akkor persze, lehet azt mondani, hogy mondjuk, az éves bérleti díja, most maradva a hármas számnál, az 300 E Ft, és mondjuk 10 éves bérlettel kvázi megváltjátok a telek árát. Lehet mondani, hogy infláció, meg mindenféle, és akkor majd utána, ha lejár a 10 év, kaptok egy opciós vételi jogot. Hát, mondjuk nem 1000 Ft-ért, mint ahogy ugye a gépkocsi lízingje volt, inkább azt mondom. Hanem ott megint elıjön az, hogy és akkor majd mennyi lesz a piaci ár, és akkor vajon fog-e kelleni a zenekarnak ezen az áron az a terület. Vagy és akkor mit csinál majd 10 év múlva ezzel a falu? Tehát nem lehet ezeket a kérdéseket, én úgy gondolom, csak ilyen érzelmi alapról lekezelni, mert kell legyen. Az egy nagy terület, egy gyönyörő szép, panorámás területe az önkormányzati tulajdonnak. Tehát valami hosszú távú hasznosításban gondolkodni kell. Nem gondolkodunk abban, hogy pénzért eladjuk, és valaki akármire fölhasználja. Mert, jó, a Natura 2000 keményen megfog ott dolgokat, ugye ezt mindnyájan tudjuk. De ennek ellenére azt gondolom, hogy azzal, hogy ti a zeneházat oda teszitek, és köré építhetı valamilyen szabadidı központ, persze kellenek hozzá közösségek, emberek, akik majd oda fölmennek. Ahhoz meg, hogy fölmenjenek, ahhoz meg kellene egy jó út, hogy ne porolják, és nem részletezem. Tehát kellene egy jó út végig, és amikor én itt az útról beszélek, a portalan út, elsı menetben, mindenki tudja, hogy az út, az nem 100 ft egy km, ugye? Tehát az nem arról szól a történet, mondjuk 5-6 M-ós útnál, mert a 3 M-ból nem lehet utat építeni, 2-bıl pláne nem. Illetve, hát lehet, csak nagyon rövideket. És az nem arról szól, hogy egész fölmenne az aszfaltos út mondjuk a pálya széléig, amikor én útról beszélek, de ezt szerintem ti tudjátok. Meg mindenki tudja, hogy az útépítés kb milyen nagyságrend. Tehát én akkor itt befejezném. Balogh Péter: Katinka néni korábban említette, hogy én felvetettem ezt a ráépítést, hogy esetleg a többiek is tudják, hogy mit jelentene ez a ráépítés. A terület marad önkormányzat tulajdonában, az épület területe, az lenne perezve. Tehát tulajdonképpen csak az épület kerülne használatbavételi engedéllyel a zenekar tulajdonába, a földterület egésze ugyanúgy önkormányzati tulajdon lenne. És ehhez párosulna egy szolgalmi út, a megközelítésére Bacsa Ferencné: hát, egy csomó minden, útra, meg gépkocsi beállók vannak, kert van, ugye, ha a tervet nézzük. Meg ilyen tároló, olyan tároló, tehát vannak ott még építmények, amik erre a területre mennek. Balogh Péter: ugye csak beszélgetünk és tájékoztatjuk egymást információkról. Azért azt tudni kell, ugye van a zeneháznak egy bizonyos költségvetése. Ehhez társul egy reményeink szerint már csak aláírásra váró pályázati pénz, illetve társul egy jelentıs önerı, ami a zenekar részérıl készpénzben, illetve fizikai munkában fog tudni megtestesülni. Ami még mindig ilyen necces, hogy lesz-e annyi, vagy sem. De meg fogjuk oldani, hogy legyen. Ha viszont, ugye itt most vásárlásról beszélünk, és nem egy halasztott vásárlásról, hanem egy jelen idejő vásárlásról, akkor ez bizony veszélyeztetheti a projektet. Mert plusz költségeket jelent, amire nekünk nincsen jelenleg forrás. Cseresznyés Erzsébet: nem csak vásárlás, csak akkor, ha ez nem jár halasztott fizetéssel. Vásárolni lehet azonnal, csak nem halasztva. De attól még az mostani vásárlás, csak a halasztott fizetés. Tehát szerzıdéskötés és egyéb. Bacsa Ferencné: hát, ez volt az, amit mondtam, ugye, hogy két variáció képzelhetı el még az értékesítésnél, és azért tartom világosnak és tisztán kezelhetınek ezeket a kérdéseket, mert például a mővház bérleti díjáról már kb nyolcadszor beszélgetünk, lehet, hogy 18-adszor. Amikor ugye, ha azt érzékeli az ember, hogy csak számlát cserél, nem errıl van szó. Arról van szó, hogy ha használunk valamit, azért fizetnem kell. Oké, és ezt megadja az önkormányzat támogatásba. Tehát mindennek van értéke. És amikor ugye mi is, mert mondtad, hogy a beruházások, hogy most veszélyezteti-e, vagy nem, én ezt természetesen nem tudom megítélni, mert nem tudom, hogy mennyi pénzetek van, nem tudom, hogy mennyi saját erıtık van, ez a ti ügyetek. Az önkormányzat pénzeszközeit, ha nézem, és az indulni, remélem, hogy még ma még tudunk errıl beszélni, tehát a beruházásainkról. Ugye, ahhoz is kell saját erı. Tehát ahhoz, hogy például a Felszabadulás utcai ároklefedés 9

10 meglegyen, ahogy 7-8 M, a végére szerintem több lesz, mert az a tapasztalatom, hogy mindig nı. Tehát egy ilyen összegő saját erı kell. Ma még azt megmondani, hogy ez honnan lesz, én nem tudom, hogy ti meg tudjátok-e mondani itt ülık. De aki ismeri a mi költségvetésünket, az ma azt tudja elmondani, figyelemmel az idei terveinkre, hogy ez kb hitelbıl lesz. Tehát amikor arról gondolkodunk, hogy bizonyos feladatokat meg kell oldanunk, akkor ahhoz pénz kell. Kríszeg Csaba: Katinka néni, ez egy anyáskodás, ezt hagyjuk már! Meghallgatom magát ezerszer, de ez egy anyáskodás, mindenkinek mindent elmond, a szájába rág! Most nem errıl beszélünk, nem az ároklefedésrıl. Bacsa Ferencné: jó, ne anyáskodjunk, döntsünk! Kríszeg Csaba: pontosan. Nem az ároklefedésrıl beszélünk. A zenekarnak az ügyérıl beszélgetünk, hogy kell nekik egy telek, és én még mindig azt mondom, hogy ez az önkormányzat lelkiismeretesen tud dönteni, ha egy jelképes összegért odaadja a zenekarnak ezt a telket. Hogy tudjanak lépni, tudjanak mőködni, a többi gyerek tudjon odamenni zenélni, a gyerekek fölnézzenek rájuk. Végre van egy tényleg egy olyan egyesület, amire fölnéznek gyerekek. Ott az én két fiam, élı példa rá. Tarnóczy Tünde: jó, az értéknek azért. Kríszeg Csaba: én annak örülnék a legjobban, Ági néninek is ott vannak az unokák, mennének muzsikálni, van lehetıség. Ez nem demagógia, ez így kell mőködjön. És aki nem így teszi a dolgát, az a zenekarnak keresztbe tesz. Tudomásul kell venni. Cseresznyés Erzsébet: a zenekarnak keresztbe tesz, és a falunak meg még Kríszeg Csaba: nem tesz, a falu, az magasan mindig kiáll a zenekar mellett. Itt szerintem itt kötekedés megy itt. Cseresznyés Erzsébet: Csabi, ha neked 3 M Ft kötekedés, akkor Kríszeg Csaba: nekem igen, mert a csórónak a zsebébıl vesszük ki a pénzt, ne vegyük ki a csórók zsebébıl a pénzt. Cseresznyés Erzsébet: ki a csóró, ki a csóró? Kríszeg Csaba: hát, például a zenekar, szerintem. Nincs olyan jól elengedve. Bacsa Ferencné: nem akarok anyáskodni! Kríszeg Csaba: ne is anyáskodjon szerintem. Bacsa Ferencné: ez nem ilyen dolog, Csabi! Kríszeg Csaba: ki kíváncsi az ároklefedésre? Errıl beszélünk most. Somogyi Mihály: én meg szeretnék Bacsa Ferencné: hát, ha ki kíváncsi a képviselı részérıl, akkor oké. Somogyi Mihály: én szeretnék akkor apáskodni. Egy dolgot tudomásul kell venni. Van egy jól szervezett, jól mőködı mogyorósbányai zenekar, aki szerte a megyében, országszerte elismert. Van egy olyan lehetıségük, hogy egy olyan, maguk által elképzelt lehetıséget kapjanak, amihez mi nem akarunk hozzájárulni. Nem tudom, hogy miért nem. Kaptásné P. Tímea: ki mondott ilyet? Cseresznyés Erzsébet: nem errıl van szó. Somogyi Mihály: nagyon úgy néz ki a dolog, és azért mondom azt így keményen, hogy igenis mi örüljünk annak, hogy ekkora elegenciával, ekkora vehemenciával nekiállnak ilyen bátor dolognak. Én azt mondom, hogy ez a zenekarnak az építménye, az itt marad Mogyorósbányán, nem Kistarcsára, nem karakószörcsögre költözik, hanem Mogyorósbányán marad. Mitıl ne lehetne ettıl mi idézıjelben büszkék. És itt befejeztem. Havrancsik Tibor: Edit! Gáspár Edit: én is csatlakozom az elıttem szólókhoz. Természetesen ingyen én sem gondoltam, hogy átadjuk, de szerintem is azért ez az összeg egy kicsit túlzás erre. Cseresznyés Erzsébet: jó, hát akkor én szeretnék szót kérni! Havrancsik Tibor: Erzsébet! Cseresznyés Erzsébet: bárki, aki úgy gondolja, hogy ez az összeg túlzás, akkor legyen kedves felvilágosítani a testületet, és ez szól az összes képviselınek, aki úgy gondolja, hogy ez a 3 M Ft túlzás, hogy amennyiben ezt a 3 M Ft-ot nem kapjuk meg, csak 50 E Ft-ot kapunk, mert annyiért adunk el 2000 m2-t. Holnapután fog itt alakítani egy egyesületet a helyi, mondjuk az Asztalitenisz Egyesület azt fogja mondani, hogy hát van itt egy zenekar, kapott 2000 m2-t 50 E Ft-ért, az Asztalitenisz Egyesület itt dolgozik, és mogyorósi fiatalokkal és felnıttekkel dolgozik 30 éve, 20 éve, 40 éve, nem tudom hány éve, nagyon sok éve. İneki akkor jár a kultúrból nem 2000 m2, mert ık kisebbek, csak 200 m2, és akkor ı gyakorlatilag ezért fizet 5 E Ft-ot, és akkor mi eladunk a kultúrból 200 m2-t 5 E Ft-ért. És nagyon szépen így ki lehet árulni a dolgokat, és utána azt szeretném még megkérdezni a tisztelt három eddigi hozzászóló képviselı-társamtól, hogy tisztában vannak-e azzal, hogy milyen összegeket kell még? És ez megint nem anyáskodás, és ne haragudj, én most a Kati nevében kérem ki. Eddig ugyan mindig Havrancsik úr szokta, hogy ı kikéri magának, én meg a Kati nevében kérem ki azt, hogy itt ilyeneket mondogattok anélkül, hogy tisztában lennétek azzal, hogy milyen összegek szükségesek most még a büdzsénkbıl, illetve a költségvetésünkbıl, és hogy mire lehetne menni ebbıl a 3 M Ft-ból. Én ezt az egy kérdést, illetve ez kettı kérdés volt. Ja, és akkor még holnapután majd a nem tudom én, tékvandósok is csinálnak egy klubot, meg a nem tudom én, ki csinál egy egyesületet, és mindenkinek ingyen mindent osztogatunk. Kríszeg Csaba: majd ha a tékvandósok leraknak 50 évet ide az asztalra becsületesen, akkor ınekik is adunk 200 m2-t. Cseresznyés Erzsébet: bocsánatot kérek, azon kívül ebben a faluban nem tudom pontosan, hogy jelen pillanatban hány fı lakik, és nem tudom, hogy aki ebben a faluban lakik most, azoknak a családját, és mindenkiét összevéve hány fı tartozik a zenekarhoz. Aki nem zenekari tag, és aki nem érintett a zenekarban ilyen-olyan rokonság révén, az mit fog mondani? Mit csináltunk a falu vagyonával? Kríszeg Csaba: azt fogja mondani, most vasárnapi koncert volt, el kellett volna jönni, meg kellett volna nézni, hány mogyorósi volt ott, akinek nincsen családtagja a zenekarban! És így verték a tamtamot, mert örültek, hogy van egy ilyen jól mőködı zenekar 10

11 Cseresznyés Erzsébet: más az, amikor örülök valaminek, és más az, amikor odaajándékozok valakinek valamit. Teljesen más, amikor örülök valakinek, és más az, amikor gyakorlatilag odaajándékozok valamit, egy vagyont, a közösség többi tagjainak a hátrányára, mert itt errıl van szó. Kríszeg Csaba: itt nem a hátrányára adod. Cseresznyés Erzsébet: dehogynem, a falu vagyonát csökkented! Kríszeg Csaba: nem a falu vagyona ez. A falu vagyonát ezzel támogatod, a falu vagyonával támogatod a zenekart. Tarnóczy Tünde: jó, egyet azért tisztázzunk, zárjuk rövidre. Eleve ajándékozás kizárt, ingyen nem lehet önkormányzati vagyont átadni. Kettı: van egy minimum könyvszerinti érték, ami alatt meg egyáltalán nem lehet eladni. Jó, mondjuk ez nem piaci érték, és azért ez messze elmarad a piaci értéktıl. Somogyi Mihály: én azért mondtam azt, hogy itt marad. Cseresznyés Erzsébet: de miért maradna itt, ha eladjuk, Misi? Mirıl beszélsz? Somogyi Mihály: miért, a zenekar nem a miénk? Tarnóczy Tünde: hallgassatok már végig! Holnap, hogyha Eiffel tornyot akar valaki építeni, mert az jutott eszébe, akkor most Eiffel toronyra fogunk? Tehát nem, azért az értéket meg szerintem akkor értékbecslıvel meg kell állapíttatni. Kaptásné P. Tímea: nekem is van rokonom a zenekarban, és mondjuk én szeretném, hogyha majd egyszer a lányom a zenekarban zenélne, de valahol tényleg át kellene gondolni ezt. Másik meg, hogy a Katinka néni több lehetıséget felsorolt. İ nem azt mondta, hogy egyben kifizessék azt a 3 M-t, vagy nem tudom hány M-ót. Lehet másként is megoldani, de az biztos, hogy pár ezer forint, meg jelképes összeg, az butaság. Kríszeg Csaba: én ezzel támogatnám a zenekart, önkormányzat ezzel támogatná a zenekart, hogy igenis melléjük állunk, segítjük ıket. Cseresznyés Erzsébet: én meg szeretném kérdezni a zenekartól, hogy face to face, felemelt fejjel, lelkiismeret furdalás nélkül azt gondoljátok, hogy ingyen és bérmentve az a telek nektek jár? Havrancsik Tibor: nem ık mondták, én mondtam ezt. Cseresznyés Erzsébet: nem, én tılük kérdezem, pontosan azért. Balogh Péter: mi nem mondtuk, hogy jár, nem is feltételezzük, hogy jár. Ugyanakkor kedvezı döntésnek tekintenénk, hogyha nem is ingyen, de jelképes összegért tudnánk. Cseresznyés Erzsébet: mi az a jelképes összeg? Babocsai Zoltán: szerintem most ne menjünk bele összegekbe! Cseresznyés Erzsébet: akkor mikor menjünk ebbe bele? Kríszeg Csaba: Zoli, menjünk bele, mondjatok valamit! Babocsai Zoltán: nézd, mi elmondtuk azt, hogy nekünk per pillanat a pénzünk úgy van meg a zeneházra, hogy ki van számolva, sıt, még híja van. Kríszeg Csaba: én ezt megértem. Bacsa Ferencné: Csabi, pénzügyi bizottsági ülésen javaslom, hogy figyeljen máskor, jó? És próbálja megérteni, hogy mirıl beszélünk! Kríszeg Csaba: jó, köszönöm szépen, figyelni fogok! Bacsa Ferencné: szívesen! És nem anyáskodás, isten ments! Bacsa Ferencné elhagyja a helyiséget. Babocsai Zoltán: nincs értelme. A mi szemszögünkbıl, persze, a nulla lenne, de azt tudjuk, hogy ez nem fog mőködni. Cseresznyés Erzsébet: oké, egy kiscsoportos megbeszélés? Babocsai Zoltán: nézd, errıl volt szó, hogy egy bizottságot fogtok alakítani Cseresznyés Erzsébet: akkor a pénzügyi bizottság üljön össze a zenekarral, és beszélje meg. Ne a Katinka anyáskodjon! Bár, véleményem szerint, lehet, hogy megint durva dolgot fogok mondani, és teljesen mindegy, mert nekem már úgyis az a hírem, hogy állandóan durva dolgokat mondok, én itt ki merem jelenteni, hogy a Katin kívül itt, az itt ülı képviselık közül senkinek nincs fogalma arról, hogy mi történik ebben a faluban pénzügyileg. Tök mindegy, hogy pénzügyi bizottsági tag, vagy sem. Nincs átlátása! Gáspár Edit: köszönjük szépen! Kríszeg Csaba: nem biztos azért, nem biztos! Somogyi Mihály: mindenki a saját szakmájában legyen segítıkész, ilyen egyszerő. Cseresznyés Erzsébet: de akkor ne beszéljetek hülyeségeket! Kríszeg Csaba: nem hülyeség ez, nem hülyeségekrıl beszélünk! Keresztbe akarsz tenni a zenekarnak, Zsóka, sajnos! Nem segíted ıket, keresztbe akarsz rakni a zenekarnak, vedd tudomásul. És nem segíted ıket. Meg kéne fogni a kezüket, és segíteni kéne ezeket a gyerekeket, mert a faluban egy értéket tudnak lerakni erre a kibaszott asztalra. Kész. Jegyzıkönyvbe lehet beírni így, ahogy mondtam! Csákvári Bernadett: de a falut is kéne képviselned! Kríszeg Csaba: én képviselem a falut is. Tisztelem a mogyorósiakat. Kaptásné P. Tímea: de akkor miért mondod, hogy keresztbe rakni? Kríszeg Csaba: ez tök keresztbe rakás. Havrancsik Tibor: elmentünk arra a szintre, hogy én azt mondom, és rövidre lehet zárni. És akkor nincs benne semmi. Egy falugyőlést össze lehet hívni ezzel kapcsolatban. Tarnóczy Tünde: mirıl? Cseresznyés Erzsébet: mirıl? Már álljon meg a menet! Kríszeg Csaba: szerintem sem kell, mi képviseljük a falut. Havrancsik Tibor: rendben van, hogy képviseljük, de itt most van pro és kontra. 11

12 Tarnóczy Tünde: hallo, hallo. Önkormányzat vagyonáról nem lehet. Cseresznyés Erzsébet: ha már itt tartunk, akkor oszlassa föl magát a testület, ha már a falugyőlésnél tartunk. Hát, azért álljon már meg a menet. Kríszeg Csaba: van egy képviselı-testület, meg lehet hallgatni, de fölöslegesnek tartom. Azért választottak meg minket. Tarnóczy Tünde: nem is lehet ilyen témában közmeghallgatást tartani! Cseresznyés Erzsébet: nem is lehet. A falu vagyonát érintı kérdésben felelısen kell döntenünk, és én semmi másról nem beszélek, csak a falu vagyonáról. Nem demagógia, meg a gyerekek kezének a megfogása. És ezért kértem azt, hogy akkor a zenekar mondja meg, hogy ki az, aki leül beszélni, és az, hogy a Kati majd remélem, elıbb-utóbb vissza fog jönni, és remélem, lesz még annyi lelkiereje ezek után, hogy folytatni fogja azt a munkát, amit eddig csinált. Mert azért azt ne felejtse el senki, hogy ami itt 3.5 éve volt, abból a szarból ı szedte ki a falut! Mielıtt bárki is bármit mondana. Kríszeg Csaba: de a zenekar sem halad elıre, csak leül, csak tárgyal, és nem halad elıre. Mert nem tud elırehaladni, mert valaki betart nekik. Ki tart be neki? Mogyorósbánya önkormányzata. Cseresznyés Erzsébet: Csabi, ezt a kocsmában elhiszik neked, én nem. Én nem hiszem el. Kríszeg Csaba: nem a kocsmában, te tartasz be mindennek. Mindennek te vagy a kerékkötıje, az egész faluban. Cseresznyés Erzsébet: így van, pontosan. Babocsai Zoltán: én akkor azt javasolnám, hogy ehhez mi nem kellünk igazából Kríszeg Csaba: nem is. Babocsai Zoltán: tehát ez a testület dolga, ebbe úgysem tudunk érdemben beleszólni. Mi azt javasoljuk, szó volt róla, hogy a testület fog alakítani egy bizottságot. Mi nyitottak vagyunk, úgy ahogy eddig is leültünk. Üljünk le higgadtan, de ezeket a dolgokat a testületnek kell. Mi ebbe nem szólhatunk bele. Mi elmondtuk a véleményünket, már tudjátok. Cseresznyés Erzsébet: jó, én ezért kérdeztem, hogy egy kiscsoportos megbeszélést lehet-e folytatni? Üljön össze a zenekar, és üljön össze a Kati vezetésével azok az emberek, akit a Kati maga mellé kér, vagy akit a testület megbíz. Kríszeg Csaba: pénzügyi bizottság üljön le. Tarnóczy Tünde: énszerintem valahol egy köztes összeget kell, vagy egy értékbecslı segítségével találni, és inkább olyan feltételeket teremteni, vagy egy elhúzott fizetést, vagy bármit. Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, meg sem hallgattátok azt, amit a Kati el akart mondani. Mindenki kiakadt itt a 3 M Ft-on, és innentıl kezdve elborult az agyatok. És senki nem figyelt oda arra, mikor azt mondta, hogy kérem szépen, lehet beszélni arról, hogy mennyi a vételár, és utána mennyi az, amit a falu ad a zenekarnak támogatásként. Erre nem hangzott el semmi, az égegyadta világon semmi. Nem hangzott el arról, hogy hogy lesz megoldva valójában az, hogy például ott a hídon át tudjon menni a forgalom. Nem hangzott el semmi olyan arra nézve, hogy a fizetési határidıben milyen megegyezéseket lehet csinálni. Semmirıl nem beszélt senki. Itt rögtön elkezdtétek a demagógiát, hogy a gyerekek kezét fogjuk. Kríszeg Csaba: nem demagógia ez. Cseresznyés Erzsébet: Csabi, nézd meg az értelmezı szótárt. Kríszeg Csaba: nem nézem, én szarok én arra rá, hogy mit dumálsz te, ökörségeket dumálsz bazd meg. Hányingerem van tıled! Hányingerem van tıled, bazd meg. Az van! Balogh Péter: egy mondatot még, ha szabad hozzáfőzni. Én szeretném, hogyha a zenekarra úgy tekintene nemcsak a falu, a testület is, hogy a zenekar Mogyorósbányai Fúvószenekar. Úgy hívják. Nem kell mögöttes dolgokat. Elsorolhatom, van nálunk nyergesújfalui, táti, süttıi, lábatlani, esztergomi, dorogi, de ık mindnyájan a mogyorósbányai fúvószenekart képviselik. Nincsen odaírva a homlokukra, hogy én innen jöttem, ı Mogyorósbányát képviseli a zenekarral. Ezt szeretném kérni, hogy mindenféle sértés nélkül, tényleg ez kérés a testülethez, hogy így tekintsetek a zenekarra, az egyesületre, hogy Mogyorósbányai Fúvószenekar. És ne keressünk mögötte személyeket. Kríszeg Csaba: erre én annyi szeretnék mondani, hogy Bajóton van egy egyesület, úgy hívják, hogy Bajóti Szikra Sportegyesület. 80 %-a nyergesi, esztergomi, és minden egyes bajóti ember egyenként kiáll az egyesület mellett. Én ezt szeretném elérni itt Mogyorósbányán. Köszönjük szépen. Balogh Péter: várjuk a jelentkezést, köszönjük szépen. Balogh Péter és Babocsai Zoltán elhagyják a helyiséget. Kríszeg Csaba: mert amikor fociznak a pályán, nem azt mondják, hajrá Nyerges meg Süttı, hajrá Bajót! Tarnóczy Tünde: akkor most nincs döntés, mehetünk tovább! Havrancsik Tibor: jó, hát akkor, ami javaslat volt, hogy a pénzügyi bizottság üljön le a zenekar vezetéssel. Kríszeg Csaba: itt tökre kerékkötés, betartás megy. Tökre betartás megy, itt már 2-3 éve tök betartás megy itt már, vedd már tudomásul! Ezeknek a gyerekeknek betartanak, kész. Cseresznyés Erzsébet: magát minısíti, kész. Kríszeg Csaba: pontosan, pontosan, pontosan! Bacsa Ferencné visszatér a helyiségbe. Kaptásné P. Tímea: mindenkinek meg lehet a másikról a véleménye, de szerintem azért nem kéne. Cseresznyés Erzsébet: Timi, azt nézd, hogy ki mondja, ne azt, hogy mit mond! És ı még erre büszke is, mert nem érti, hogy mit mond! Kríszeg Csaba: mondom, hogy büszke vagyok rá, és mondom, le is hánylak, érted, le is hánylak! 12

13 Bacsa Ferencné: hát, disznó egy megbeszélés ez a mai, ennyit szeretnék a jegyzıkönyvhöz tenni a mai napon. Úgyhogy a csúcs ez volt! Kríszeg Csaba: ettıl volt ez sokkal disznóbb is, ha ez disznó! Ettıl már volt sokkal disznóbb is! Somogyi Mihály: ehhez a véleményem az, hogy valószínő ti is tehettek errıl, hogy ez így alakult! Egész biztos. Mert a 40 év alatt nem voltam ilyen testületi ülésen, amit most itt produkáltatok. Részese volt sok mindennek, neked is, úgyhogy, azért mondom. Bacsa Ferencné: na, gyerekek, én most hazamentem, jó? Cseresznyés Erzsébet: maradjál! Bacsa Ferencné: nem maradok! Havrancsik Tibor: picit figyeljetek! Még vannak olyan dolgok, amik. Cseresznyés Erzsébet feláll: akkor mindannyian hazamegyünk, kész! Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csákvári Bernadett és Kaptásné P. Tímea feláll a helyérıl és készül elhagyni a termet. Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Pénzügyi és Vagyonnyilatkozat-nyilvántartó Bizottság tárgyaljon Mogyorósbányai Fúvószenekar Egyesülettel a sportpálya vételi feltételeivel kapcsolatban. A pénzügyi bizottság elnöke a következı testületi ülésen beszámol a tárgyalások eredményérıl. Felelıs: a Bizottság elnöke, határidı következı testületi ülés. Aki egyetért a határozati javaslattal, kérem, kézfenntartással szavazzon! Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csákvári Bernadett és Kaptásné P. Tímea visszaül a helyére. Kaptásné P. Tímea: még egyszer kérjük felolvasni, mert nem figyeltünk! Havrancsik Tibor: kellett volna figyelni! Ellene? Tarnóczy Tünde: egál, mert nincsen meg a négy többség! Még egyszer fel kell olvasnod, mert négy! Somogyi Mihály: olvasd fel még egyszer, mert nem figyeltek itt! Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Pénzügyi és Vagyonnyilatkozat-nyilvántartó Bizottság tárgyaljon Mogyorósbányai Fúvószenekar Egyesülettel a sportpálya vételi feltételeivel kapcsolatban. A pénzügyi bizottság elnöke a következı testületi ülésen beszámol a tárgyalások eredményérıl. Felelıs: a Bizottság elnöke, határidı következı testületi ülés. Aki egyetért a határozati javaslattal, kérem, kézfenntartással szavazzon! Cseresznyés Erzsébet: nem értünk Havrancsik Tibor: Ellene? Kaptásné P. Tímea: nekem lenne egy javaslatom. Csákvári Bernadett: nekem is lenne egy javaslatom. Havrancsik Tibor: egy ellene Cseresznyés Erzsébet: nem egy ellene, te is ellene vagy (Csákvári Bernadettnek mondja) Csákvári Bernadett: ja! Havrancsik Tibor: kettı ellene, tartózkodik? Tarnóczy Tünde: nincs meg a többség, teljesen mindegy! Havrancsik Tibor: nem olvasom föl többet! Csákvári Bernadett: én szeretnék egy javaslatot tenni. Mi lenne akkor, hogyha Mogyorósbánya Község Önkormányzata részérıl egy eseti bizottság jönne létre, és ez az eseti bizottság tárgyalna a zenekari egyesület tagjaival. Havrancsik Tibor: az eseti bizottság a pénzügyi bizottság. Kríszeg Csaba: már voltak jelentkezık erre. Csákvári Bernadett: de miért ne ülhetnénk le, és tárgyalunk? Havrancsik Tibor: van egy bizottság, most legyen egy másik? Kaptásné P. Tímea: akkor minden bizottságból Csákvári Bernadett: ból a vezetı. Mondjuk. Kríszeg Csaba: én javaslom, hogy nem. Miért, más miért ne ülhetne le? Csákvári Bernadett: leülhetsz te is! Tarnóczy Tünde: akkor üljön le a képviselı-testület. Havrancsik Tibor: akkor a képviselı-testület is leülhet. Csákvári Bernadett: akkor megint ugyanott vagyunk. Kaptásné P. Tímea: ugyanott fogunk tartani, és megint veszekedni fogunk, és ennek nincs értelme. Kríszeg Csaba: pontosan. Februárban volt javaslat, hogy kik akarnak benne lenni ebben a bizottságban, emlékszel rá! Februárban vagy márciusban. Cseresznyés Erzsébet: nem volt ilyen! Kríszeg Csaba: de volt ilyen, volt Gergely Edina: igen, április 20-án Kríszeg Csaba: április 20-án, nevek hangzottak el, hogy kik akarnak benne lenni Gergely Edina: a Rita például Tarnóczy Tünde: nem lehet tovább haladni, mert ez napirend volt. Vagy akkor nem lesz határozat. Cseresznyés Erzsébet: egyébként a neveknél egyértelmő volt, hogy a Katit bízzuk meg, tekintettel arra, hogy pénzügyi kérdésrıl van szó elsısorban, és másodsorban, és századsorban is pénzügyi kérdésrıl van szó. Somogyi Mihály: egyértelmő, ezért a pénzügyi Havrancsik Tibor: akkor jó a határozat úgy, ahogy elhangzott! 13

14 Cseresznyés Erzsébet: nem! Nem! Havrancsik Tibor: bárki részt vehet benne, illetve a pénzügyi bizottság. Akkor nem tudom mi értelme van. Csákvári Bernadett: akkor ugyanott vagyunk. Havrancsik Tibor: de nem zárja ki a bizottság tagjai, bárki más képviselı lehet. Tarnóczy Tünde: akkor hogy legyen a határozat? Havrancsik Tibor: nem hallottuk, olvassuk föl! Fölolvastuk, dönteni kell, nem haladunk tovább, nem mehetünk, mert nincs döntés. Cseresznyés Erzsébet: bizottsági elnökök. Ott volt a Timi javaslata, valamennyi bizottság, és akkor gyakorlatilag a bizottság elnöke. És innentıl kezdve a kulturális, pénzügyi, településfejlesztési és az ügyrendin mindenki ott van, és mindenki a maga bizottságával bármit megtárgyalhat természetesen, de a zenekarral együtt a bizottsági elnökök üljenek le. Kríszeg Csaba: én ezt nem javaslom! Cseresznyés Erzsébet: hát, ez most egy határozat lesz, és szavazzunk! Bacsa Ferencné: szavazzunk és menjünk tovább! Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy valamennyi SZMSZ-ben megjelölt Bizottság elnöke együttesen tárgyaljon a Mogyorósbányai Fúvószenekar Egyesülettel a sportpálya vételi feltételeivel kapcsolatban. A következı testületi ülésen beszámol a tárgyalások eredményérıl. Felelıs: Bizottságok elnökei Határidı: következı testületi ülés. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 5 igen 3 ellene A képviselı-testület 5 igen 3 ellene szavazattal a következı határozatot hozza: 182/2010. (VII.06.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy valamennyi SZMSZ-ben megjelölt Bizottság elnöke együttesen tárgyaljon a Mogyorósbányai Fúvószenekar Egyesülettel a sportpálya vételi feltételeivel kapcsolatban. A következı testületi ülésen beszámol a tárgyalások eredményérıl. Felelıs: Bizottságok elnökei Határidı: következı testületi ülés 4. Közbeszerzési szabályzat elfogadása (Az írásos anyag a jkv. 1. sz. melléklete) Havrancsik Tibor: közbeszerzési szabályzat elfogadása. Tarnóczy Tünde: nem tudom, hogy sikerült-e azt a Cseresznyés Erzsébet: igen, én átnéztem ezt a közbeszerzési szabályzatot, én nem tudom, hogy a rövid idı ellenére melyik képviselıtársamnak volt ideje, hogy átnézze vagy nem? Én ezt nem akarok hozzá tenni különösebbet. Egy dolgot még, én úgy gondolom, hogy minden le van benne írva, ha neked ehhez nincs kiegészítésed, akkor egyetlenegy fontos dolog van még ehhez a napirendi ponthoz. Az, hogy meg kell szavazni a megfelelı mőködésünk érdekében meg kell, hogy állapodjunk abban, hogy közbeszerzési bizottságot kell fölállítani. Én szeretném elmondani a közbeszerzési bizottságra vonatkozó ismereteket ahhoz, hogy a testület dönteni tudjon, és utána várok akkor javaslatokat. A közbeszerzési bizottság tagjainak a létszáma a szabályzat alapján 5 fı. A közbeszerzési bizottságban mindenféleképpen kell lenni egy személynek, aki megfelelı képzettséggel, végzettséggel és szakértelemmel bír pénzügyek terén, jogi területen, mőszaki területen és közbeszerzési területen. Ez a 4, tehát, ha úgy vesszük, akkor 5 emberbıl négynek a végzettsége kvázi, persze lehet, hogy valakinek van egyszerre pénzügyi és jogi diplomája is, és akkor minden egyszerőbb, mert akkor már egy ember kipipált két feladatot, vagy egy emberrel ki lehet pipálni két feladatot. A lényeg az, hogy ez szakértelmet kell, hogy jelentsen, akár a mindennapi munkájában, akár pedig végzettségét tekintve. Az ötödik személyre, ha most úgy vesszük, hogy személyenként egy-egy szakértı vesz részt a bizottságban, az ötödik személyre pedig célszerő egy teljesen civilt megválasztani, ami akár a falura jellemzı egyesületek közül kerülhet ki. Egyesületek vezetıi, tisztségviselı, bármiféle személy közül kerülhet ki. A Közbeszerzési Bizottságra a javaslat, de erre azt hiszem, hogy van már talán megfogalmazva is egy határozat, az elıttünk lévı két közbeszerzési pályázat kapcsán, és annak a lebonyolítása kapcsán december 31. határidejő, visszavonhatatlan megbízási jogot kellene megadni. Nyilvánvalóan ez akkor lép életbe, hogyha a személyek ezt elfogadják, és a szabályzatnak a 2. mellékletében lévı összeférhetetlenségi és titoktartási és minden egyéb nyilatkozatot aláírnak, és elfogadják a tisztséget. A kérdésre, ami nem hangzott el, válaszolok, a Közbeszerzési Bizottság egyébként együttmőködik a közbeszereztetést végzı társasággal, és azokat az anyagokat, és azért kellenek hozzá jogi, mőszaki és pénzügyi ismeretek, mert azokat az anyagokat, amik a pályázati kiírásokra készítenek el, szakmai szempontok szerint véleményezik. Szigorúan véve szakmai szempontok szerint véleményezik, illetve részt vesznek aztán a borítékbontáson, és egyéb ilyen dolgokon. A feladatuk egyébként nem döntéshozás, csak javaslattétel aztán a testület felé, hogy a pályázat alapján ha valaki nyert, kit javasol. Nem szükségszerő, hogy pont az elsıt, ennek formái vannak, maga a közbeszerzési törvény, azért eléggé, nem tudom hány oldalas, nem néztem most meg, nem nyomtattam ki, de ilyen oldalas törvény, végrehajtási rendeletekkel, egyebekkel, nem egy egyszerő történet. Ennyi volt hozzá az információ, amit szerettem volna elmondani. És akkor én rögtön annyit mondok, hogy mivel a közbeszereztetést végzı társasággal én errıl beszéltem, a közbeszerzésre vonatkozó ismeretek, és a jogra vonatkozó ismeretek az ı véleményük, gyakorlatuk 14

15 és tanácsuk alapján, rögtön akkor meg is tennék az 5 fıbıl kettıre javaslatot. Az egyik a közbeszerzési szakterületen dolgozóban én javaslom a K+F Kft-t, mint olyat Gergely Edina: Csiky Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, nem K+F, elnézést, ez a Freudi mellészólás, Csiky és Társa Kft-t megjelölni. Ott nem kell név szerint, én egyeztettem velük, és azt mondták, nem kell azt mondani, hogy Kiss Mária, Csiky és Kft, hanem Csiky Kft majd megjelöli, hogy ki az, aki ebben a bizottságban név szerint megadja neki a megbízólevelet és részt vesz, a jogi szempontból pedig én mindenféleképpen javaslom a Tündit. Megkérdeztem én a végzettséget is, és minden egyebet, amirıl beszéltünk, Tündi. Azt mondta, hogy mivel itt a szakmaiságról van a hangsúly, és azon van a hangsúly, hogy utána szerzıdéskötések, és önkormányzattal való szerzıdéskötések és egyebek, ezért a prakszis itt a lényeg, és nem egyértelmően a jogi diploma, hanem az államigazgatási diploma mellé a jogi gyakorlat. Ilyen szempontból gyakorlatként elfogadható, tehát te, mint jelölt minden további nélkül szóba jöhetsz, meg célszerő is, hogy szóba gyerek, hisz utána az önkormányzat részérıl, mint jegyzı, ugye, a szerzıdésekbe felelısen veszel részt. A szerzıdések elkészítésében. Tarnóczy Tünde: jó. Pénzügyi? Csákvári Bernadett: pénzügyi téren egyértelmő, én Katinkát javaslom részemrıl, mőszaki területen meg Cseresznyés Erzsébetet részemrıl. És akkor, hogyha még lehet, ugye Zsóka itt beszélt a külsıs tagról. Ha már külsıs tag, egyesületi, olyan embert, ugye, akit itt a faluban mindenki elfogad. Én Vachaja Zoltánt javaslom. Cseresznyés Erzsébet: akkor ennek örülök, hogy ezt mondtad, mert a Zolival én beszéltem, és én a Zolit meg is kérdeztem errıl, hogy mi a véleménye egy ilyen dologról. İk is csinálják a közbeszerzést, ı egyébként ezt el is vállalta, tehát azt mondta, hogy minden további nélkül a faluban is meg tudja ezt a bizottsági részvételt. El tudja képzelni, és meg is tudja tenni. Most akkor errıl nyilvánvalóan határozatot kell majd hoznunk, Tündi! Ezt csak azért mondom, hogy. Ja, hogy már írod! Gergely Edina: de elıször nem fogadjátok el a szabályzatot? Havrancsik Tibor: egy határozatba, vagy külön a közbeszerzési szabályzatot fogadjuk el? Cseresznyés Erzsébet: külön a szabályzatot, és utána külön kell a bizottságot, mert a bizottságba határidıre megbízott személyek, tehát határozott idejő lesz a bizottságnak a tevékenységi köre, a szabályzat viszont, az mindaddig fennáll, amíg a közbeszerzési törvény miatt nem kell átdolgozni. Tehát az egy határozatlan. Az egyik egy határozatlan idejő, a másik egy határozott idejő. Tarnóczy Tünde: már megírtad? Gergely Edina: azt, hogy elfogadja, azt igen, az csak egy mondat! Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Közbeszerzési Szabályzatát elfogadja. Felelıs: polgármester Határidı: folyamatos. Aki ezzel egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 8 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással az alábbi határozatot hozza: 183/2010. (VII.06.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Közbeszerzési Szabályzatát elfogadja. Felelıs: polgármester Határidı: folyamatos Tarnóczy Tünde: határidı a bizottságnál? Cseresznyés Erzsébet: december 31. Tehát határozott idıre. Tarnóczy Tünde: és akkor felelıs? Cseresznyés Erzsébet: hát, akkor nincs felelıs, mert ınekik kell elfogadni a nyilatkozatot, és aláírni, tehát igazándiból. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy a Közbeszerzési Bizottság tagjainak az alábbi személyeket javasolja. Tarnóczy Tünde: választja. Cseresznyés Erzsébet: nem, nem javasolja, mert, hogy közbeszerzési bizottságot alakít a következı személyek részvételével. Mert most alakítod meg! Orlovitsné, bocsánat, csak Tarnóczy Tünde, mindjárt doktor. De majd abcbe kéne tenni, akkor Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt, Tarnóczy Tünde és Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása határozott idıre, december 31-ig szól. Tarnóczy Tünde: a döntési jogot a képviselı-testület fenntartja magának, azt is ki szokták mondani. Cseresznyés Erzsébet: az nem kell, mert az benne van a szabályzatban. És ı nem dönthet, ı javasol. Törvényben is benne van, nemcsak a szabályzatban, ı nem dönthet, ı csak javasolhat. Somogyi Mihály elhagyja a helyiséget. Havrancsik Tibor: ennyi? Cseresznyés Erzsébet: ennyi. Havrancsik Tibor: tehát Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével: Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt, Tarnóczy Tünde, Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása határozott idıre, december 31-ig szól a tagok által kötelezı feltételek teljesítésétıl kezdve. Felelıs: polgármester a tagi feltételek ellenırzésére Határidı: december

16 Cseresznyés Erzsébet: így van. Nem, hát miért 2011? Hát, a mai nap, mert a mai nap megalakul. Szerintem a mai nap alakul meg, de hát ez jogi kérdés, ezt neked kell tudnod. És még akkor azt, hogy, várjál, hagy menjek oda, mert nem látok. Havrancsik Tibor: Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével: Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt, Tarnóczy Tünde, Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása visszavonhatatlan és határozott idıre, december 31-ig szól a tagok által kötelezı feltételek teljesítésétıl kezdve. Felelıs: polgármester a tagi feltételek ellenırzésére Határidı: július december 31. Aki egyetért, kézfenntartással szavazzon! Szavazás: 7 igen A képviselı-testület egyhangú szavazással a következı határozatot hozza: 184/2010. (VII.06.) sz. KT határozat Mogyorósbánya Község Önkormányzatának Képviselı-testülete úgy dönt, hogy Közbeszerzési Bizottságot alakít a következı személyek részvételével: Bacsa Ferencné, Cseresznyés Erzsébet, Csiky és Társa Kkt, Tarnóczy Tünde, Vachaja Zoltán. A bizottság tagjainak megbizatása visszavonhatatlan és határozott idıre, december 31-ig szól a tagok által kötelezı feltételek teljesítésétıl kezdve. Felelıs: polgármester a tagi feltételek ellenırzésére Határidı: július december 31. Gáspár Edit szünetet kér. A képviselı-testület egyhangúan a szünet megtartása mellett dönt. A szünet után folytatódik a testületi ülés. 5. A 143/2010. (VI.04.) sz. KT határozatra érkezett pályázatírói észrevétel megtárgyalása és a KDOP /E pályázat - Felszabadulás utcai ároklefedés pályázat állásáról szóló tájékoztató Havrancsik Tibor: tehát a KDOP Cseresznyés Erzsébet: igen? Mi van megint a KDOP-val? Mit mondott már megint Cser Jóskánk? Havrancsik Tibor: Cser úr észrevételezett egy határozatot, amelyben a közbeszerzést nem velük, illetve, hát ugye errıl beszéltünk. Arra már ki is választottunk egy közbeszerzıt, ezt ı sérelmesnek tartotta a korábbi határozatnak megfelelıen. Erre tett észrevételt, kérdezte, hogy testületi ülésen errıl tárgyaltunk-e? Mondom mindenki en megkapta, de akkor tárgyalunk róla, behozzuk a mai testületi ülésre. Cseresznyés Erzsébet: de, most könyörgöm, már megint mit? Bocsánatot kérek, most nem készültem erre a napirendre így föl, hogy minden egyes franc határozatot kiszedjek külön-külön, témánként, de most már ezt kéne csinálni. Errıl a Cser Jóska féle ügyrıl már nem tudom, hányadszor beszélünk. A bajóti testületi ülésen is arról volt szó, akkor a Kati kérte, hogy visszautalva a korábbi mogyorósi rendes testületi ülésre, amikor azt döntöttük el, hogy a Cser Jóska legyen olyan kedves tudomásul venni, hogy azt, amit ı leírt, és amire szerzıdéseket készített, az nem fedi le azt a döntést, ami 2009-ben volt döntés és határozatot kapott róla. A polgármester megkapta feladatba, hogy ezt tisztázza a Cser Jóskával, hogy igenis benne van a most nem tudom, a könyvvizsgálat, meg mi, az benne van a 3 M Ft-ba, és egy fillérrel több pénzt nekünk erre nincs. Bajóton ugyanez az álnaiv csodálkozás, ahol a Kati ugyanúgy kifakadt, és azt mondta, hogy ez a feladat, hogy a polgármester verje le a Cser Józsi torkán, vagy nyomja le azt, hogy a 3 M Ft a vége a történetnek, és ne kérjen ezért több pénzt. Vagy, ha ı nem akarja csinálni, akkor kerítünk mi más céget, de akkor nem 3 M-ót fizetünk neki, hanem kevesebbet fizetünk neki. Itt van a papírom, ami augusztus 7-i testületi ülés, megvan annak a határozata, megvan mindene. Mirıl beszélünk? Itt most azt kéne a polgármesternek elıterjeszteni, hogy igen, beszéltem a Cser Józsival, és hurrá, sikerült megegyezni vele, hogy a 3 M-óba benne van minden. Somogyi Mihály visszatér a helyiségbe. Havrancsik Tibor: beszéltem a Cser Józsival, így van, én is ezt vártam tıle, azt mondta, hogy ez összeférhetetlen, erre ı nem adott, nem adhatott ajánlatot, tehát nem tudja. Cseresznyés Erzsébet: akkor átvert bennünket, akkor írtok. Itt van az, amikor nem tudom hányadszor mondom el. Havrancsik Tibor: elküldtem neki, hogy írásban válaszoljon rá, mert amit telefonon mondott, azt mondtam, hogy így nem mőködik, nyoma maradjon a dolognak. Cseresznyés Erzsébet: az utolsó esély volt a Cser Józsinak, vagy a K+F-nek, hogy bármit Mogyorósról megkapott. Ott van a 3 M Ft, 4 M-ról alkudtuk le. Itt van nálam a számolás, hogy mi hány %. Ne beszéljen hülyeségeket, és ott a határozatban is benne. Akkor nem találta ki, hogy összeférhetetlen, most már összeférhetetlen. Csákvári Bernadett: szó szerinti jegyzıkönyv? Gergely Edina: nem, ott hibás volt a magnó, de megtaláltam ezt a részt, kikerestem, megtaláltam azt a részt, mikor mondod, hogy ez és ez, és a Cser Józsi bólogat. Csak halkan bólogat, az a baj, nem hallani a hangját, de valóban ezt mondta. 16

17 Cseresznyés Erzsébet: akkor is én voltam a szemét, aki agresszív vagyok. Gergely Edina: és egyértelmően benne van. Tarnóczy Tünde: viszont akkor nem értem, hogy miért hisztériázik a közbeszerzı miatt. Akkor nem összeférhetetlen? Azt sem csinálhatja. Bacsa Ferencné: na, akkor én szeretnék mondani 3 mondatot. Az egyik az, hogy a közbeszerzı, lehet hisztériázni, de vannak határozatok, és vannak szerzıdések. Az, hogy ı nem tette bele azt az et. Edit, várjál légy szíves, mert mi most elveszítettünk et, ne menj el légy szíves. Az ároklefedésnél, mert nem rakott be a Cser Józsi hez árajánlatot, ezért kivették a 60 M-ós költségvetésünkbıl. És az nek a 90 %-át veszítettük el, azért döntöttünk ugye egy 500 ezres közbeszerzésre, de így gyakorlatilag az ÁFA-t veszítettük el. Tehát ennyit így a Cser Józsiról. A másik: én elolvastam azt az t, mert ugye az Edina továbbküldte 06.23, Nem tudom, hogy kinek volt türelme végigolvasni, én türelmesen végigolvastam, és azt mondtam, hogy ha ennyi idıt ráfordított volna a munkájára, mint amennyit ráfordított az írására, akkor most egy kicsit jobban éreznénk magunkat. Tehát én úgy gondolom, hogy egy: kérdésem, és most már lehet, hogy megint harmadszor kérdezem. Kérdésem, hogy errıl az rıl, Tibor, tárgyaltál-e a Cser Józsival? Miért hagyta ki, és akkor most, mert ugye erre lett volna anno. Csak az a probléma, Tibor, hogy én próbálok magyarázni, de ezt valaki ugye másképp értékeli, de a lényeg az, hogy ki mondja. Nem az a lényeg, hogy mit mond. Tehát ha az et ı kihagyta, és ezzel minket megkárosított E F-tal, szó szerint lehet mondani, ugye? Akkor ı legalább tudja be azt, hogy abba a 3 M-óba, amirıl úgy határoztunk, hogy legyen benne. Az oké, ı közvetlenül nem szerzıdhez se könyvvizsgálatra, se jogra, de tudja be. Módosítsa vissza. Tehát én ennél jobban nem tudom elmondani, Csabi, fogja be a fülét! Tehát módosítsa vissza a 3 M-ós szerzıdését ezzel a résszel, hagyja ki a tartalmából, nem, nincs is benne. Tehát hagyja ki az összegét, adjon le két árajánlatot a jogi szerzıdésre és a könyvvizsgálatra cuzammen a három szerzıdést, illetve nem három, mert ugye ı adott be három szerzıdést, van még kettı. Tehát cuzammen az 5 szerzıdés 3 M Ft lehet, és akkor azt mondjuk, hogy oké, Józsi, akkor elfelejtjük azt, hogy megkárosítottál minket E Ft-tal. Mert ha ez nem így van, akkor azt lehet kezdeni, hogy oké, kihagyta a pályázatból, kártérítést kérünk. Tehát errıl beszélünk. Nem tudom, hogy érthetı voltam-e? Akkor választ szeretnék erre kapni. Havrancsik Tibor: következı, amikor Székesfehérváron voltunk, akkor rögtön azzal indítottak, hogy mivel nincs alátámasztva, a bizottság mikor döntött, akkor ebbıl ezért vette ki. Tehát ez, így van, ez a K+F-nek olyan formában a sara. Cseresznyés Erzsébet: na, de ez a K+F-nek a hibája, ı nem támasztotta alá. Havrancsik Tibor: az ı hibája, hát ezt neki kellett volna tudni, hogy mit. Azt, hogy számokat beadott, de hogy. Bacsa Ferencné: mi nem magyarázzuk, mi tıle követelünk. Cseresznyés Erzsébet: Ft, és a közzétételi díj 300 E, az 987 E Ft Bacsa Ferencné: jó, akkor én szeretném mondani, hogy írásbeli választ kérek, Tibor, a tárgyalások eredményérıl. És zárjuk le. Havrancsik Tibor: rendben van. Tarnóczy Tünde: mehetünk a következı napirendre? Cseresznyés Erzsébet: hát, bocsánat, azért evvel a munkával kapcsolatban ugye, ott tartunk, azért ne menjünk még tovább, mert van egy határozat, amiben, most nemcsak a K+F féle szerzıdésekrıl beszélek, hanem magáról az egész ároklefedésrıl. A feladat ugye, itt az ároklefedésnél az, hogy. Azért kell elmondanom még egyszer, mert nem tudom, hogy kinek mennyire állt össze a fejében az ütemterv és a határidı. Tehát van egy július 31-i kiviteli terv szerzıdési határidı. Nem tudom, hogy a kiviteli tervezési szerzıdés aláírásra került-e? Havrancsik Tibor: ma kaptam meg az Ákostól, és aláírásra került. De ı dolgozik az anyagon. Cseresznyés Erzsébet: azt én tudom, hogy dolgozik, mert az Ákossal naponta kétszer beszélek ebben a témában. Havrancsik Tibor: hetek óta kértem, hogy küldjön egyet, jegyzı asszonnyal átnézzük, és máris postafordultával mőködik a dolog. Cseresznyés Erzsébet: jó. Havrancsik Tibor: a többszöri telefonra, mikor kint volt személyesen beszéltünk, délután újra rá kellett szólnom, nem tudom hány óra volt, Edina akkor nyomta ki a gépbıl. De eljutottunk oda, hogy már. Cseresznyés Erzsébet: jó, akkor én most kérném szépen a testület állásfoglalását arra nézve, hogy valamikor 2 hónappal ezelıtt született két döntés. Az egyik döntés az IKSZT-vel, illetve a kultúrral kapcsolatban volt, a másik döntés volt a játszótérrel kapcsolatban, és nem tudom, hogy mit csináltunk az ároklefedéssel kapcsolatban, lett-e már döntés, vagy nem. Amikor azt mondtuk, hogy projektfelelıs kerül kinevezésre. A szerzıdések esetében, amikor egy önkormányzat szerzıdik valakivel, akkor világos, hogy a szerzıdés igazolásához, aláírásához és minden egyébhez, ahhoz, hogy egyáltalán pályázat jogszerően kifizethetı összegek és teljesítések legyenek, ott a polgármester aláírásra kell. De én még egyszer ezt a cirkuszt, ami a játszótérnél ment, nem szeretném. Úgyhogy én szeretném azt megkérni, hogy egyrészt legyen projektfelelıse az IKSZT-nek is, és legyen az ároklefedésnek is. És a projektfelelıs szerzıdésben kapjon tárgyalási jogot, mert az nem állapot, hogy gyakorlatilag a projektfelelıs, és most játszótérrıl beszélek és múltról beszélek, napi 4-5 alkalommal folyamatos egyeztetés, és utána gyakorlatilag a szerzıdés aláírás, szerzıdést aláíró személy, ugye ebben a mindennapi folyamatban nem tud mindig részt venni. És akkor gyakorlatilag meghülyítjük a szerencsétlen résztvevıket. De folytatom tovább, tehát ez lesz majd egy kérésem a mondandóm végén. A másik, tehát ott tartottunk, hogy július 31. A július 31-hez képest az Ákos 20-ára fog teljesíteni, legalábbis nekem azt ígérte, hogy át tudja adni nekem az anyagokat, a kiviteli tervet július 20-ára. A kérdésem a következı, megtörtént-e a mőszaki ellenırrel a szerzıdéskötés? És benne van-e a mőszaki ellenır szerzıdésében az, hogy elıterv minısítés? Havrancsik Tibor: még nem. Cseresznyés Erzsébet: még nem. Miért? Másfél, vagy egy hónappal ezelıtt határoztunk róla. Miért? Könyörgöm! Ki fogja ezt a kurva munkát menedzselni? Mert így havonta egyszer összeülünk, és itt 17

18 megkérdezzük. Mert egyébként, akkor a következı kérdésem, megtörtént-e a K+F-fel a közbeszerzési szerzıdés, és kinek milyen szerzıdése van a K+F-fel, illetve a K+F-es szerzıdésben. Nem K+F, bocsánat, hanem Csiky. Most ezt megpróbálom megjegyezni. A Csikyvel megtörtént-e? Ugyanis a Csikyvel is megtárgyaltam azt, hogyha az Ákos 20-ára megcsinálja és elıteljesít, a mőszaki ellenır elıteljesít és elıre dolgozik, de ezekhez szerzıdések kellenének, kedves hölgyeim és uraim! Havrancsik Tibor: az megvan, az elment. A Csikyvel kapcsolatos szerzıdések aláírásra kerültek, Csiky úrral én magam tárgyaltam, kint volt Mogyorósbányán. Cseresznyés Erzsébet: örülök neki, hogyha Ön tárgyalt, mert, hogy az egész szerzıdést én készítettem el. Baromi kíváncsi vagyok, hogy mit tárgyalt. Nagyon kíváncsi vagyok, és tisztában van-e azzal, hogy milyen határidıkhöz kell, hogy kössük magunkat? Tekintettel arra, hogy augusztus 5-ére a Csikyéknek le kell tennie a kész közbeszerzési anyagot ahhoz, hogy 10-ére megjelenjen, és ahhoz, hogy október 1-jére itt aláírt szerzıdés legyen. Marhára örülök, hogyha ezek így mennek. Havrancsik Tibor: a Csiky úr annyit mondott, hogy amint megvan a kiviteli terv, abban a pillanatban ık tudnak indulni vele. Cseresznyés Erzsébet: pont ez a probléma, hogy a Csiky úrral én elıtte már megegyeztem, hogy ık párhuzamosan elıre dolgoznak. Hölgyeim és uraim, ez így nem megy! Vagy azt mondjuk, hogy akkor rábízzuk az egészet a polgármesterre, és én így, ahogy van, kiszálltam az egészbıl, és egy keresztül szalmát mostantól kezdve se IKSZT-be, se játszótérbe, se ároklefedésbe nem fogok csinálni. Aztán majd az önkormányzat, meg a falu eldönti, hogy milyen marhára hátráltatom itt a dolgokat, és hány 10 M-ót nyer a falu azzal, hogy egyáltalán itt dolgozok. Ezt majd bízzuk az ı dolgukra, vagy pedig az mondjuk, hogy itt igenis van projektfelelıs, és a projektfelelıs az, aki a szükséges egyeztetéseket, amennyiben testületi döntés kell hozzá, akkor megkéri, ha meg nem, akkor ı intézi a munkát, és ı tartja kézben. Már csak ezt azért, bocsánat, Kati, ne haragudj, még azért akarom befejezni, mert ugyanez a történet IKSZT-re, ahol meg vagyok bízva projektfelelısként. Mit ád isten, letárgyalom a Jaksics úrral, és letárgyalom a Sinka Terézzel a határidıket, és mindent. Ezek után megkapom a végleges szerzıdést, fölhív kétségbeesve a belsıépítész, hogy ı nem érti. Én kisajtolom belıle azt, hogy egy hónappal korábban legyen kész az összes kiviteli terv, fölhívja ıt a polgármester, hogy nem kell az októberre, elég az november 30-ra. Hát, gyerekek, itt tartunk! Havrancsik Tibor: ez tévedés, ilyen nincsen! A Sinka Terézt felhívtam, mert nem volt információ, és ı mondta a határidıt. Én nem mondtam ezzel semmit, sıt. Neki el kell mennie a könyvelıhöz, mert nála problémák voltak, hogy milyen adózási formában van, és hogy kell az elszámolást. Cseresznyés Erzsébet: szomorú vagyok, hogy érdekes módon, énnálam minden ott van en, és minden le van írva. Havrancsik Tibor: jó, az önkormányzatnál nem volt. Nem volt sem az Építıpáholyos, sem ez. Cseresznyés Erzsébet: mindaddig nem is kell, amíg testületi ülés elé nem kerül. Mindaddig nem is kell. Havrancsik Tibor: én meg úgy gondolom, hogyha már egy hónapja van valamifajta szerzıdés, arról legyen valami információ. Cseresznyés Erzsébet: itt most nem ez a lényeg, ezt példaként mondtam azzal, hogy kb mire jutunk akkor, ha valaki tájékozatlanul, és úgy áll le tárgyalni, hogy hááát, ezt kérte a kivitelezı, én azt mondtam, hogy jól van, akkor rendben van. Ennyi. Csak ennyi történik, nem több. Havrancsik Tibor: Kati! Bacsa Ferencné: az elsı kérdésem, Tündi, én olvastam azt az t, amit szintén kiküldtetek, a közted és a Tibor között lévı levelezés, hogy akkor most ki a kicsoda a szerzıdésben, és hogyan. Ez most akkor hogyan került aláírásra a szerzıdés? Mert én úgy gondolom, Tibor, hogy rosszul gondolkodsz akkor, amikor te azt hiszed, hogy azért, mert te egy választott polgármester vagy, azért te mindenhez értesz. Azért ülünk itt többen, igaz, hogy sokat beszélünk, és néha idegesek is vagyunk, miért? Mert amikor a Zsóka arról beszél, és ez nem elsı, nem második eset, amikor ugye arról beszélünk, hogy egy ilyen projektnek hogy néz ki a szerzıdési háttere, a mőszaki háttere, az ellenırzés, mit hogy rakok össze, milyen sorrendben, hogy fog összejönni az az ütemterv, azt hogyan szeretnénk megvalósítani, azok lépések és elképzelések, Igen, egy választott polgármesternek ezt nem kell kötelezıen tudni. Oké! Ezt aláírom. De akkor igenis vegye a fáradságot, hogy az, aki ért hozzá, arra hallgasson, figyeljen oda, kérdezzen, és mielıtt bármiben dönt, beszélje meg a kérdést. Mert lehet rendkívül rosszul dönteni nagyon sok kérdésben. Cseresznyés Erzsébet: amennyiben a Csiky úr azt mondta, hogy megvárja, és ugye polgármesterünk ezt elfogadta, hogy majd ha megkapja a kiviteli tervet, akkor ık elkezdenek dolgozni, akkor kedves hölgyeim és uraim, itt és most mondom, hogy nem lesz október 10-én ároklefedés kezdés. Jó esetben december 1-jén lesz. El lehet gondolkodni, hogy ott mit lehet kezdeni már december 1-jén. És ez egyszerő matematika, a napoknak a számolása. De a polgármesterünk felelısséggel úgy gondolta, hogy ezt ı benyeli a Csiky úrnak, és ezt ı elfogadja. Úgyhogy ebben kérek akkor most itt határozatot és döntést, hogy egyáltalán igényli-e a kedves testület, hogy tevékenyen részt vegyek ebben. Vagy idejöjjek minden hónapban, és így félreüljek, és azt mondom, hogy mikor kell, fölemelem a kezem és szavazok. Mert nem az a testületi munka, hogy idejövök és fölemelem a kezem, és szavazok! Vagy nemcsak az. Bacsa Ferencné: na, most én azt gondolom, hogy az egyik beruházásunk, és a döntéseink, azok nem voltak véletlenek, mert majdnem egyhangú döntéssel hoztuk meg azt, hogy mőszaki kérdésekben a beruházásoknál, szerzıdési kérdésekben, ütemezésben, ad abszurdum mőszaki ellenırzésben, teljesítésigazolásban a Zsókának kell. És ezt változatlanul így gondolom, a Zsókának kell dolgozni. Csak a játszótér példáját mondom, a játszótérben döntöttünk októberben? A támogató döntést mikor kaptuk meg? Tavaly októberben, és én februárban szólaltam fel, hogy Tibor, valamit most már talán csinálni kéne. Szóval nincs ezzel nekem semmi problémám. Azzal van problémám, amikor, ha valaki dolgozni akar, akkor együtt kell dolgozni ebben, mert azért ülünk itt, hogy együtt dolgozzunk. Tehát én változatlanul azt gondolom, hogy ezen beruházási kérdéseknél a tervezés, és a nem mondom tovább a folyamatot, itt a kapcsolattartás, és a projektmenedzsment, az nem tud 18

19 más lenni ebben a testületben. Hát, én hiába jelentkeznék, nem értek hozzá. És nem veszem magamnak csak azért, mert én vagyok itt a legidısebb, a bátorságot, hogy én akarom ezt csinálni. És ha engem megválasztanak polgármesternek, akkor sem jelentkezem, mert nem értek hozzá. Tehát azzal kell dolgoznom, aki ért hozzá, és egyszerően ez a közös érdekünk ebben, most próbáljuk meg ezt, jó? És akkor itt beszélni kell egymással, mert anélkül nem megy. És az meg rendkívül fontos, hogy október elején ez elkezdıdjön, mert tél jön, hideg jön, stb. Tehát van egy ütemtervünk. Cseresznyés Erzsébet: és nem beszélve arról, hogy az a 18 M, amit az elıleg számlára megkapunk, az igenis, hogy fog kelleni nekünk most ebben az idei évben. És hogyha nem tudjuk október 1-jén ezt elkezdeni, akkor nem jön meg az a 18 M Ft. Amit én nem magamtól találtam ki, hanem pont azért, mert megkérdeztem a Katit. Kérdésem az, hogy ezzel tisztában van-e Ön? Nem hiszem! De örülünk neki, hogy Ön a polgármester. Havrancsik Tibor: igen, errıl volt szó, és tudom, mert Cser úr tájékoztatott, hogy a Katival volt megbeszélés, mert szállítói finanszírozásról beszéltünk, és utána ı jött azzal, hogy ezt a megoldást kell választani. Cseresznyés Erzsébet: jó, a lényeg itt most az, hogy nincs idınk szórakozni. Tehát nincs idınk itt a Csiky úrnak azt mondani, hogy Havrancsik Tibor: jó, de ehhez akkor is kell az Ákos által elkészített anyag. Cseresznyés Erzsébet: nem kell, bocsánatot kérek, pontosan errıl volt szó. Én nem véletlenül dolgoztam a Csiky úrral össze a szerzıdésben. Én háromszor küldtem neki vissza azt a szerzıdést, hogy mit írjon bele az önkormányzat érdekében. Ezekrıl a dolgokról én nem fogom a testületet végig tájékoztatni, mert akkor itt a végén azt fogják mondani, hogy én túllihegem a dolgot. De, ha valaki igényli, akkor mostantól kezdve minden egyes ilyen lépésemrıl, amikor a szerzıdéseket kijavítgatom, mindenkinek kör t fogok küldeni. Nem véletlenül akadtam ki ott neki a betőkön, meg és -eken, meg vagy -okon, meg nem tudom én, miken. És nem véletlenül volt az a szerzıdés úgy elkészítve, ahogy elkészítve volt. Ezek után Ön fogja, és aláír valamit. Fogalmam sincs, hogy mit írt alá. Innentıl kezdve. Csináltam valamit. Tudok érte felelısséget vállalni azért, amit csináltam, és ezek után történik valami, és utána majd azt fogják mondani, hogy a Cseresznyés készítette elı. És ı hátráltatja itt a falu ügyeit. Az egy más kérdés, hogy Bacsa Ferencné: na, ez a következı kérdésem. Havrancsik Tibor: de most mirıl, nincs itt másik szerzıdés. Itt az a szerzıdés, amivel dolgoztak. Azt a szerzıdés, amit jegyzı asszony és Cseresznyés Erzsébet jóváhagyott és elkészített. Cseresznyés Erzsébet: azt írta alá? Havrancsik Tibor: így van. Cseresznyés Erzsébet: Tündi, azt írta alá, amit én jóváhagytam? Azokkal a nevekkel, és mindennel? Nem, nem az került aláírásra. Havrancsik Tibor: ott csak egy névmódosítás volt benne! Semmi más. Cseresznyés Erzsébet: bocsánat, egy vesszımódosítást sem lehet tenni anélkül, hogy nem egyeztet azzal, aki készítette a szerzıdést! Ha másért nem, szerzıi jog miatt. Egy vesszıt nem módosíthat rajta. Fölhívott engem, hogy módosítani akar? Nem. Miért nem? Havrancsik Tibor: csak egy névmódosítás került a szerzıdésbe. Cseresznyés Erzsébet: nem érdekel! Nem lehet benne névmódosítás. Akkor lehet névmódosítás, ha egyeztetett. Nem máskor. Csákvári Bernadett: ez a névmódosítás nagy hatályú módosítás volt? Követel valamit, vagy van valami vonzata? Tarnóczy Tünde: hát, annyi, hogy a Zsóka neve ki lett véve. Cseresznyés Erzsébet: hát, hogyne, a szerzıdés kapcsolattartója nem Cseresznyés Erzsébet, hanem Havrancsik Tibor. ennek lett az az eredménye, hogy engem kihúzott, ı magát beírta, hogy mostantól kezdve nem lesz október 1-jére ároklefedés kezdés, hanem majd decemberben. Mert a Csiky úr nem fog elkezdeni dolgozni, csak augusztus 1-jén. Elıtte én a Csiky úrral leültem tárgyalni, mindent végigbeszéltem a-tól cettig, hogy párhuzamosan hogy fog dolgozni. İ úgy gondolta, hogy a hiúságát sérti, hogy az én nevem van ott. Hát, könyörgöm, az én hiúságomat baromira nem érdekli, hogy egy végrehajtónak egy szerzıdésben benne vagyok, vagy nem. Ennél sokkal nagyobb dolgokban tudok dönteni. Az én hiúságomnak nem hiányzik az, hogy most mit írok alá, meg hol van az én nevem, meg hol nincs az én nevem. Ez Önnek fontos. Én változatlanul azt mondom, hogy ha csinálok valamit, és kötöm a nevem valamihez, tartom magam annyira, hogy azért felelısséget vállalok, és én ezért nem vállalok felelısséget innentıl. És ezért mondom azt, hogy itt döntsön a testület. Mert mostantól kezdve, ha ezt a felhatalmazást így a testület nem adja meg, felálltam, kész, rendben, minden gond nélkül csinálja azt, amit akar itt ez a társaság. Semmi gond, van nekem dolgom, van nekem magánéletem, élem tovább az életemet. Nem fogok én ettıl tönkremenni, hogy lesz napi 3 óra szabad órám. Csákvári Bernadett: szeretném megkérdezni a jegyzı asszonyt, hogy hogy legyen, hogy ne történjen több ilyen malır. Hogyan lehet jogilag ezt az egészet megcsinálni? Szabályzat, rendelet, határozat? Bacsa Ferencné: hát, ez megvan már. Kríszeg Csaba: megvan ez már. Csákvári Bernadett: megcsináltuk, de nem hallod, hogy mi történt? Most akkor Tarnóczy Tünde: erre van, ami napirendi pontot is van, ezek az észrevételek, ez teljesen ugyanaz. Tehát az, amit elmondtam az elızı testületi ülésen is, vagyis csak be volt terjesztve, csak aztán nem tárgyaltuk. A képviselıt fel lehet, megbízhat, képviselheti a képviselı-testületet, bár én most a közig hivatal vergıdik, hogy ez igaz-e az alpolgármesterre is, ezért írtam azt a levélbe, hogy Bacsa Ferencné: miért, az nem képviselı? Hát, nem fizetett képviselı. Cseresznyés Erzsébet: nem, az külön állatfaj, az alpolgármester. Tarnóczy Tünde: énnekem nem fér bele, tehát énszerintem is ugyanolyan képviselı. A közig hivatal azt mondja, még nem mondta, de ezen fumizik, hogy mivel az alpolgármestert külön nevesíti az önkormányzati törvény úgy, 19

20 hogy a polgármester irányításával látja el feladatát, ezért azt mondja, hogy szerinte nem biztos, hogy föl lehet az alpolgármestert hatalmazni. Cseresznyés Erzsébet: na, jó, akkor lemondok az alpolgármesterségrıl, mostantól kezdve a Timi az alpolgármester, kész! Ilyen egyszerő. Hát, ne szórakozzatok már ezzel, hát azt hiszed, hogy érdekel ez engem? Bacsa Ferencné: gyerekek, mit akarunk? Akarunk-e október 1-jén kezdeni? Cseresznyés Erzsébet: vagy akarjuk, vagy ha nem akarjuk, akkor kezdhetjük jövı márciusban. Aztán majd a következı testület még el is döntheti azt is, hogy az egészet lefújja. Tarnóczy Tünde: énszerintem egyébként az egésznek az a lényege, hogy senki ne zárjon ki senkit. Tehát ha a Zsóka van megbízva, akkor nem zárható ki a Tibor a kapcsolattartásból, a bármibıl. És fordítva. Cseresznyés Erzsébet: Tündi, dolgoztál te már projekten? Bacsa Ferencné: hadd mondjam el, gyerekek! Lehet nagyon egyszerően kezelni a kérdést, japán tanításra én sem vállalkozom. Nem tudok japánul, rohadt egyszerő. Ha nem értek a mőszaki és pénzügyi kérdésekhez, akkor az itt ülı embereket megkérdezem. És a kizárás, az oda-vissza igaz. A kizárás, az egy rossz munkamódszer, és nem az a lényeg, hogy ki kit zárt ki, hanem az a lényeg, hogy akarunk-e október 1-jén indítani, vagy nem? Ez nem kérdés. Innen kezdve, ha a Tibornak ez nem tetszik, akkor kimondhatja, hogy nem tetszik, hogy neki nincs ott a neve. Ha oda kell írni még a nevét, akkor oda lesz írva, és akkor jön a glória, vagy nem tudom, mi jön egy ilyen név odaírástól, fogalmam nincs! A lényeg az, hogy október 1-jén kezdeni kell, és annak kell levezényelni. Ezek lépések. Ha nem hangolom össze a lépést, nem fog összejönni. Nem lehet fél évet még halasztani. Cseresznyés Erzsébet: jó, én egyet tudok erre mondani. A projektvezetı, az attól projektvezetı, hogy ı tartja a kapcsolatot a külsısökkel. Abban a pillanatban, amint egy szerzıdésbe bele van írva, hogy és akkor a szerzıdésben kapcsolattartó a polgármester, meg a projektvezetı, meg a pénzügyi bizottság vezetı, meg a nem tudom én mi, olyan nincs. Egyvalaki van, az az egyvalaki, ha észrevettétek, az elmúlt 3-4 testületi ülésen folyamatosan azon pofázok, hogy szeretnék beszámolni a három projektrıl. Tudom, hogy unjátok, de ezek így mőködnek. A projektvezetınek az a dolga, hogy eldöntse, hogy kell-e hozzá testületi döntés, vagy nem kell? MI a hatásköre, kit kérdez meg, mit kérdez meg? És utána beszámol a munkák állásáról. Vagy úgy, hogy menet közben tájékoztatást küld az rıl, mint ahogy tegnap reggel elküldtem az rıl tájékoztatást arról, hogy mi van a játszótéri elemek helyzetével, és a pótmunkákkal, stb. Ez a projektvezetı. De akkor ott nincs mellette még másik három ember, aki kapcsolatot tart a másikkal. Az maximum azt mondja, hogy szerzıdéssel kapcsolatos nyilatkozattétel. Tehát van egy, aki a munkával kapcsolatban tartja a kapcsolatot, és van egy, aki a szerzıdéssel kapcsolatban nyilatkozik. Le van írva a szerzıdésben, hogy elılegszámla 30 %, fizetési határidı 10 nap. Azt mondja a kivitelezı, hogy nem jövök ki belıle, kérek 40 % elıleget. Az szerzıdésmódosítás. Akkor annak kell nyilatkozni, aki majd a szerzıdésben. Az a polgármester. De nem az, aki aztán utána a projektet végig viszi. Ilyen egyszerő. Kaptásné P. Tímea: jó, akkor errıl lehet dönteni, hogy a következıkben Cseresznyés Erzsébet legyen a projektfelelıs. És az ı neve szerepeljen, és ne szerepeljen mellette még 10 név, két név, tök mindegy, csak az övé. Lehet ilyenrıl dönteni? Bacsa Ferencné: mindenrıl lehet dönteni. Hoztunk millió egy határozatot. Volt millió egy határozat, ami nem lehet végrehajtva. Tehát innen kezdve, hogyha a hiúsági kérdés fontosabb, mint az ügyek elıre vitele, akkor még 2 óra múlva is errıl beszélünk. Tarnóczy Tünde: egyébként ez normál esetben soha sehol nem okoz problémát. Cseresznyés Erzsébet: most erre mit mondjak? Tarnóczy Tünde: és ez most halál komolyan, tehát a közig is így állt elıtte, mert azt mondta, hogy ilyen nincs. Kaptásné P. Tímea: mindenkinek szerintem magában el kell döntenie, hogy akarja-e, hogy történjen valami, vagy nem? Akarja-e hátráltatni, vagy nem? Bacsa Ferencné: nem az a probléma, Timi! Az akarás, az egy dolog. Az egy elég tisztességtelen dolog. A probléma a tájékozatlanságból adódó hátráltatás itt. Tehát itt nemcsak az akarat, a tájékozatlanság is óriási gond. Ha már ehhez akarat társul, az már még nagyobb baj. Tarnóczy Tünde: mert ebben az esetben azt tudom elképzelni, ha a Zsóka van így felkérve, akkor mit tudom én, hetente konzultáltok, hogy mit tárgyalt a mit tudom én kivel. Havrancsik Tibor: jó, itt én arra gondoltam, és folyamatosan végig követve a projektet, ahogy errıl szó is volt, hogy megismerve minden olyan fázist, ne csak késıbb, ne utólag, hanem menet közben olyan dolgok vannak, ebbe együtt vegyünk részt. Vagy én vegyek részt, vagy ha segítség van, akkor nyilván a segítséggel együtt. Tarnóczy Tünde: de úgy elég nehéz, hogyha nem kommunikáltok egymással! Cseresznyés Erzsébet: hát, hogyha Ön vesz részt benne, akkor vegyen Ön részt, és csinálja végig! Kész! Itt nincs ilyen, hogy vagy én, vagy más, vagy nem tudom én ki. Egy projektvezetés, az kérem szépen, nem azon múlik, hogyha kedvem van, akkor odamegyek, és csinálok valamit, ha meg nincs kedvem, akkor nem. Ez nem ezen múlik. De sok sikert hozzá! Sajnálom a falut. Ennyi. Sajnálom a falut, hogy mit fog kidobni pénzt. És mennyi idıt fog elveszíteni. Havrancsik Tibor: ez nem kedvkérdés, mert akárhányszor bármilyen munkák voltak, a polgármester ugyanúgy ott volt, és részt vett azokban a munkákban. Csákvári Bernadett: de itt most nem errıl van szó, szakmai tudásról van szó, Tibor! Bacsa Ferencné: Tibor, megint így beszélünk el egymás mellett. Csákvári Bernadett: Tibor, a te szakmai tudásod nem fedi a Zsóka szakmai tudását, amit a Zsóka projektfelelısként vállalni tud. Ennyi, ennyirıl van szó. Ott lehetsz, állhatsz mellette, hallgatózhatsz, kérdezhetsz, de semmi több, ennyi! Kész, errıl beszélünk! Cseresznyés Erzsébet: nem kell, hát most figyelj! Van a falunak fizetett polgármestere. Bacsa Ferencné: igazából ugye ez egy rendkívül érdekes kérdés, mert a Tibor fizetett polgármester. A Zsóka meg, igen, fölesküdött képviselı. De komolyan mondom, és most itt nagyon hülyén hangzik, mert mintha itten védenélek. Nem védelek, Zsóka, a probléma az, és ezt vegyétek tudomásul gyerekek, hogy ha ti megnézitek azt, 20